Hä? was meinst du damit? Hast du hierzu konkrete Beispiele?katana hat geschrieben: Ich hoffe, daß sich endlich genügend Trainer und Funktionäre von dieser Erfolgssucht distanzieren, die es schafft, verbrecherische Idioten zu produzieren, welche 100 Kinder im Schulsport zu Tode schinden. (((einen passenden Smilie gibt's hier leider nicht)))
Ja und nein, größtenteils kann ich dies so nachvollziehen und wäre auch schön.Fritz hat geschrieben:So gesehen müßtest Du ja auch den NJV-Ansatz, das ganze Sonder-Regel-Zeugs in die Tonne zu treten, begrüßen.Sono-Mama hat geschrieben: Man möge mir dies nun noch verzeihen, aber aus Sicht eines Karis, würde ich dies begrüßen, da mir dies das Leben sehr viel einfach macht. Ich muss nicht ständig aufpassen, wer nun zuerst auf den Rücken gegriffen hat und wer dann als zweites oben drüber gegriffen hat, ich muss nicht schauen, ob eine Nackengriff da war oder nicht, es ist ganz einfach... wer auf den Rücken greift bekommt ne Strafe. Wie gesagt dies ist die Sicht eines Karis und außerdem kommt hinzu das ich persönlich noch keine Infos habe, wie dies nun tatsächlich umgesetzt wird....
Brauchst ja nur achten, daß sie keine Angriffe auf die Wirbelsäule machen ("Schwitzkasten" und Kopf in die Matte) aber das macht ein KaRi ja sowieso permanent...
Gruß Sono-mamaSono-Mama hat geschrieben:Ich finde es in erster Linie nicht schlimm, dass der Bundestrainer und die Landestrainer solche Regeländerungen im Jugendbereich anstoßen und zur Diskussion stellen.
Vielleicht wärs ja dann in deinem Interesse, wenn alles bis auf 2 Würfe verboten wird, dann hat man es als Kari auch leicht.Sono-Mama hat geschrieben:2. Wenn man es nüchtern betrachtet, geht es ja zum Teil hin zu einer Vereinfachung von den Jugendsonderregeln, da alles, was auf dem Rücken passiert, ist verboten.
Ach Quatsch, auch dagegen haben "sie" sicher schon ein Konzept in der Schublade, da werden dann O-Soto-Gari/Otoshi halt auch einfach noch verboten.lothar hat geschrieben:Ich stelle mir vor meinem geistigen Auge die nächsten Wettkämpfe, v.a. der U10/12 Jahrgänge schon mal vor: Endlosschleifen erfolgloser Beinhaklereien - Sorry das nennt sich ja O-soto-otoshi! Aber alles schön im Standardgriff. Dazwischen EIN Bewegungstalent, das alle anderen mit Tomoe-nage, Uchi-mata oder Tsuri-komi-goshi wegknallt ...
Man könnte auch den Kinder ordentliche Fallschule beibringen und diejenigen, welche den Kopf nicht oben halten können, einfach nicht zum Wettkampf schicken...Sono-Mama hat geschrieben:Verbot von Tani-otoshi in der U12 (oder drunter): Kann ich vielleicht noch nachvollziehen, da die Kids in dem Alter eventuell noch nicht die Nackenmuskulatur haben, um die Kraft, die hier auf den Kopf wirkt abzufangen. Und da steht dann wieder das Verhindern von Verletzungen im Vordergrund. (man beachte die Worte vielleicht noch nachvollziehbar und eventuell)
Aus Gründen des Gesundheitsschutzes stimmeSono-Mama hat geschrieben:Das Verbot vom Ansatz auf den Knien ist, finde ich persönlich, in der U12 auf jeden Fall notwendig, sodass die Kids wenigstens am Anfang merken, dass man auch Techniken erfolgreich beenden kann, ohne sich auf die Matte zu schmeißen und auch für die Knie ist es natürlich besser. In der U15....*grüblerischer Seufzer*....KANN, MUSS ABER NICHT
BJJ-Kämpfe mit Kindern zeigen, daß es kein Problem mit diesen Techniken gibt. Macht es einfach so wie im DJV damals: Würgen ab 12 und Hebel ohne Einschränkungen.Sono-Mama hat geschrieben:Das Verbot von Hebel- und Würgetechniken sollte in seiner jetztigen Art und Weise unangetastet bleiben.
Quelle: http://www.budoten.org/jahrlich-viele-t ... -alarmiertSeit 1983 sind in den vergangenen 27 mindestens 110 Kinder während Judo-Übungen in der Schule gestorben wie eine Untersuchung von Ryo Uchida, Assistant Professor an der Aichi University of Education, ergab.
“Im Judo ist die Zahl der Fälle bei denen Sportler aufgrund der im Sport vorkommenden Techniken wie zum Beispiel Würfen zu Tode kommen signifikant hoch,“ sagte Uchida.
Allein in 2009 und 2010 alone, starben 13 Kinder und der letzte Fall, einen 6-jährigen Jungen betreffend, ereignete sich erst im November, wie lokale Zeitungen berichteten.
Hi,Anton_D1 hat geschrieben:Vielleicht wärs ja dann in deinem Interesse, wenn alles bis auf 2 Würfe verboten wird, dann hat man es als Kari auch leicht.
, ich habe es lediglich nüchtern und aus meiner Sicht als KaRi betrachtet. 
. Ich habe allerdings auch eine Sicht als Trainer auf die Sache...und dein Satz über "alles bis auf zwei Würfe verbieten" zeigt auf dem ersten Blick, dass du dich bereits festgelegt hast, ohne (so vermute ich es zumindest) die Sache dir erst mal gründlich zu überlegen und durch den Kopf gehen zu lassen, ob an der Sache vielleicht doch ein Fünkchen Wahrheit ist. M E. sollte es zumindest keine DENKverbote bezüglich des Themas 'Modernisierung des Judo' oder wie man es auch immer nennen mag, geben und bisher ist es nichts weiter wie eine Denke. mag sein, ich gehe davon aus, dass es sich hierbei um Todesfälle in Japan handelt und Japaner (zumindest die Trainer) haben zum Judo eben eine ganz andere Einstellung als in Deutschland.katana hat geschrieben:Zur Info @sonomamaQuelle: http://www.budoten.org/jahrlich-viele-t ... -alarmiertSeit 1983 sind in den vergangenen 27 mindestens 110 Kinder während Judo-Übungen in der Schule gestorben wie eine Untersuchung von Ryo Uchida, Assistant Professor an der Aichi University of Education, ergab.
“Im Judo ist die Zahl der Fälle bei denen Sportler aufgrund der im Sport vorkommenden Techniken wie zum Beispiel Würfen zu Tode kommen signifikant hoch,“ sagte Uchida.
Allein in 2009 und 2010 alone, starben 13 Kinder und der letzte Fall, einen 6-jährigen Jungen betreffend, ereignete sich erst im November, wie lokale Zeitungen berichteten.
Soll ich Dir sagen, wie das laufen wird?Sono-Mama hat geschrieben:2. Ist es ja nicht die Intention dieses VORSCHLAGS Techniken zu verbieten, man möchte einfach nur, dass die Kinder lernen, dass man aus Ärmel-Revers-Griff genauso oder vielleicht sogar besser kämpfen kann. Und ja ich unterstelle einfach mal Bruno Tsafak, dass er vom Wettkampfjudo tausendmal mehr Ahnung hat wie ich und wie die meisten Judotrainer, die auf der Matte stehen. Viele aus dem Kontralager tun so, als ob diese Regeln schon gelten...tun sie ja nicht, da die MV noch abstimmen muss. Und haben alle Vereine in Deutschland das Recht, ihre LV mit einer bestimmten Vorgabe in die Abstimmung zu schicken. Es wäre doch schön, wenn die LV einfach eine Abstimmung darüber machen lassen würden. Das ist recht einfach und es spiegelt den Willen der Vereine und Judokas wider...
Naja, solange 'Modernisierung' sich auf Äußerlichkeiten bezieht, also welche Farbe haben die Matten, was sollen die KaRi anziehen, kann gern modernisiert werden was das Zeug hält.Sono-Mama hat geschrieben:M E. sollte es zumindest keine DENKverbote bezüglich des Themas 'Modernisierung des Judo' oder wie man es auch immer nennen mag, geben und bisher ist es nichts weiter wie eine Denke.
Und an die Verantwortlichen gerichtet: "Ändert konsequenterweise ganz schnell das Kyu-Prüfungsprogramm und streicht alle Würfe, die im Jugend- und Erwachsenensektor (siehe Beingreifverbot) sowieso bald nur noch historischen Wert besitzen!"Genau so ist es!Fritz hat geschrieben: Und wenn Trainer Bruno so toll ist, dann soll er doch einfach mal seine Anfänger mit Ärmel-Revers-Griff ausbilden und wenn sie dann erfolgreich sind und
die Kinderwettkämpfe damit dominieren, dann werden schon genug auf den Zug mit aufspringen und das auch so machen und das ganze geht dann ganz freiwillig und ohne Zwang und Bevormundung!
Und wenn Trainer Bruno als Landes- oder Bundestrainer keine Zeit mehr hat, tapsigen Kindern links und rechts und dann vielleicht auch mal 'nen Wurf beizubringen, weil er als Berufstrainer
doch eher lieber Talente zu Kaderathleten formen muß, dann soll er sich eben unter den Vereinstrainern ein paar Freiwillige suchen und wenn deren Ärmel-Revers-Kämpfer dann die Wettkämpfe dominieren,
werden ebenfalls genug andere auch mitmachen wollen. DAS wäre der korrekte Weg !
Da gehe ich mit, darum verwundert mich dann dies zu lesen:lothar hat geschrieben:"Wacht auf! Wir sind gerade dabei, dass einer ganzen Nachwuchsgeneration der elementarste Hüftwurf überhaupt im Wettkampf genommen wird!"
Da bin ganz entschieden dagegen. Gerade solche Techniken müssen auch im Programm bleiben.lothar hat geschrieben:Und an die Verantwortlichen gerichtet: "Ändert konsequenterweise ganz schnell das Kyu-Prüfungsprogramm und streicht alle Würfe, die im Jugend- und Erwachsenensektor (siehe Beingreifverbot) sowieso bald nur noch historischen Wert besitzen!"
KönigABC hat geschrieben:Ich finde allerdings, die Vermittlung dieser Inhalte sollte besser über eine viel intensivere Schulung der Trainer erfolgen, als durch den Zwang der Wettkampfregeln.
Auch ich halte die angedachten Verbote für kontraproduktiv. Letztendlich hat der Verband ja mehrere Ziele: Im Höchstleistungssport sollen gute Ergebnisse erzielt werden (olymisches Edelmetall), die Zahl der Wettkampfteilnehmer soll aber auch möglichst hoch sein (mehr Kämpfer -> größere Chancen, echte Hochkaräter zu entdecken).lothar hat geschrieben:Nun ist ja der Wunsch von Bruno Tsafack eine bessere (Kumi-kata)-Grundausbildung im Nachwuchbereich durchzusetzen an sich nichts schlechtes. Leider ist für mich die Wahl der Mittel, im speziellen die Beschränkung auf den Ärmel-Kragen-Griff der falsche Ansatz. Im Vordergrund steht die Bereitstellung resp. Ausbildung von guten Trainern und nicht schon wieder neue Regeln und Verbote!
Oder man wartet, bis die sie 14 /15 Jahre alt sind, dann dürfen sie in der U18 bis auf Beingreifer auch alle ihre Techniken machen...Baumstamm hat geschrieben:vielleicht ist es ja so gewollt, dass man nur noch ab Orangegurt zu Wettkämpfen gehen kann. Denn dann sind passende Würfe dabei.
Ein solches Vorgehen hätte ich mir auch bei der Entwicklung der Gedanken der DJB-Jugendtrainer gewünscht. Mehr vorangehende Diskussion in der Breite, Abstimmung nicht nur unter den für den Wettkampfsport Verantwortlichen, sondern auch diejenigen Judolehrer/-trainer einbeziehen, die für die ÜL- und Trainerausbildung in den Landesverbänden zuständig sind, als auch eine Anhörung derjenigen, die sich um die Kyu- und Danprüfungsordnung Gedanken gemacht haben (und damit meine ich nicht nur den DJB-Lehrwart, der die letzten Änderungen der DJB-Kyo-PO entwickelt hat)."Unser Gesamtprojekt ist in einer einjährigen Vorbereitungszeit separat von den Beschlüssen der JVV ausgearbeitet worden und durch alle Gremien bis hin zur Mitgliederversammlung nahezu einstimmig verabschiedet worden.
Diese Regeln gelten nur für den Bereich des Niedersächsischen Judoverbandes.
Alle die an dieser Entscheidung mitgearbeitet haben, sind überzeugt von der Richtigkeit dieser Vorgehensweise. Das gesamte Trainerteam und unser Ausbildungsbereich hat sich einstimmig dafür ausgesprochen und bedank sich für die breite Unterstützung und die positive Entscheidung durch die Mitgliederversammlung."
Und wenn wir dann uns noch vor Augen führen, daß immer zuwenig Zeit da ist und man als Trainer immer gegen den Zeitmangel ankämpfenJupp hat geschrieben:In den in "Judo lernen" veröffentlichten Rahmentrainingsplänen für die 7-10-jährigen wird von 1-2 x pro Woche 60-90 Minuten Training gesprochen. Gibt es Erfahrungen darüber, ob in dieser Altersstufe mit diesem Trainingsumfang die gewünschten Techniken mit Ärmel-Kragengriff (O-soto-gari, Tsuri-komi-goshi, Tai-otoshi, O-uchi-gari, Ko-uchi-gari etc.) wettkampfstabil (für diesen Altersbereich) unterrichtet werden können?
