Tai-Otoshi

[Manu]

Hallo,
ich hätt mal ne Frage und zwar:
Ist Tai-Otoshi ein Handwurf (so wurde es mir gesagt) ober ist es ein Bein-/Fußwurf (so sagt es mein Sportlehrer [der wiederum keine Ahnung von Judo hat])?
Also ich dank jetzt schon mal für Anworten!!

MfG Manu

[Ko-soto-gake]

Tai-otoshi gehört zur Te-waza-Gruppe, es ist also ein Handwurf.

[Patrick]

Laut Judo-Brevier ist Tai-otoshi ein Handwurf (Te-waza).
Eine Einordnung in andere Gruppen (z.B. Ashi-waza) ist für Tai-otoshi (im Gegensatz zu anderen Techniken der Aufzählung) nach dem Judo-Brevier nicht vorgesehen.
Allerdings kann ich durchaus nachvollziehen, dass man dazu neigt, Tai-otoshi auch der Ashi-waza-Gruppe zuzuordnen.



Edit: da war tatsächlich jemand schneller...

[Der Müller]

Wenn man Tai-otoshi in der Grundform betrachtet, wird der Hauptzug und auch die Wurfbewegung mit den Händen ausgeführt mit keinem (höchstens minimalem) Block durch ein Bein. Eigentlich wird mit dem Bein gar nicht blockiert, d.h. es besteht ein körperl. Abstand zwischen Tori und Uke. Also eindeutig Te-waza.

[Fettzi]

Handwurf
versuch mal Koshi-guruma ohne Bein und dann Tai-otoshi ohne Bein

[Der Müller]

@ otsche

Koshi-guruma wird sowieso ohne Bein geworfen. Ist nämlich das Hüftrad, quasi ein überdrehter O-goshi, bei dem Uke über Tori komplette Hüfte gezogen wird. Vielleicht meintest Du Ashi-guruma. Kann das sein?

[Manu]

Danke, ich war mir nämlich nicht mehr sooo sicher!

[Ronin]

Tai - Otoshi ist ein Handwurf und der Sportlehrer hat keine Ahnung und das dann mit ja dann auch hinreichend dokumentiert.


OTSCHE!!!!
Was hat denn jetzt Koshi Guruma mit Tai Otoshi zu tun? Ok sie gehören beide zur gleichen Sportart...

[Der Müller]

Hab ihn doch schon darauf hingewiesen

[Ronin]

es musste aber raus...

[Fettzi]

Ashi-Guruma - ja mein ich doch, wie komm ich auf Koshi
*kopfschüttel*
mal wieder Theorie lernen
ich raff's net
passiert mir in letzter Zeit häufig sry

[Alex2811]

Es ist schon wirklich nicht leicht, den Tai-Otoshi einzuordnen. Natürlich wird er als Handwurf eingestuft, aber meiner Meinung nach ist die beste Bezeichnung "Körperwurf" oder "Körpersturz", denn Tai=Körper, Otoshi=Sturz, Wurf

Ist eigentlich nur logisch, schliesslich ist von den Technikgruppen Ashi- und Te-waza ein bisschen drin.

[BadenIkkyu]

Ist ein Handwurf, kann aber laut unseren Danträgern auch einer anderen Gruppe zugeordnet werden. Wird aber als Handwurf gelehrt.

[Tori]

Tai-otoshi ist ein Handwurf, da die Hauptaktion mit der Hand ausgeführt wird. Das Bein hat nur eine Nebenfunktion, so das deren Einsatz nicht überbewertet werden soll.

Übrigens, die Zughand, rechte Hand gehört immer ans Revier. Ist sie hinten am Rücken, oder im Kragen, wird es ein anderer Wurf.

[Brownie]

Kann mich allen nur anschließen. Tai-otoshi ist ein Handwurf. Würde ihn auch nirgens wo in ne andere Gruppe reinstecken.
Hab ihn beim 1. Dan als Spezialtechnik gemacht und die Prüfer hätten mir den Kopf abgerissen, falls ich ihn wo anders rein gesteckt hätte.

Laut Ippon-Bücher (von Neil Adams) und anderen wie z.B. Tokio Hirano kann der Tai-otoshi aber auch mit veränderten Griff geworfen werden (Doppelrever, Rücken usw.)
Werd aber sicherheitshalber noch mal bei Günther Greulich (6. Dan) nachfragen.

[Tori]

Habe ihn im Ju Jutsu so gesehen.

Die Rechte Hand war dabei im Genick von Uke.

Der Wurf kommt nicht schlecht, aber beim Namen Tai-otoshi haben sich mir dann die Haare gekräuselt.

[Brownie]

Also wenn die Rechte Hand im Genick ist, kann es schnell zum Kubi-nage werden.
Laut Ippon-Buch ist auch der Doppel-Ärmel-Griff, den man eigentlich nur vom Tsuri-komi-goshi kennt, Bei Tai-otoshi möglich.

Sind halt alles Abwandlungen und Abarten. Hauptsache man kommt selber mit seiner Art von Technik (Tai-otoshi) klar.

MfG Brownie

[Der Müller]

Solange die Jacke gegriffen ist, ist es kein Kubi-nage

[Tacitus]

Kubi-nage:
Arm wie Koshi-guruma, Bein wie Tai-otoshi... und ist ein Koshi-waza

also keine Jacke mehr gegriffen in der Art wie bei Tai-otoshi

[Der Müller]

Kubi-nage ist für mich das Umschlingen des Halses/Kopfes mit dem Arm ohne dabei in die Jacke zu greifen, landläufig auch Schwitzkasten genannt.

Liege ich da falsch?