Neue Dan-PO?

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Timitry
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Timitry »

Hihi, direkt mal einen Rechtschreibfehler entdeckt, "Übergang Sand-Boden" ;-)

Was mir sonst so auf die schnelle aufgefallen ist:
"Er hat die Welt des Judo tief durchdrungen und kennt auch die wichtige deutschsprachige Literatur der Sportart."

Sportart? Wichtige deutschsprachige Literatur? Da würde mir nur die Dissertation von Andreas Niehaus einfallen, und vielleicht Kodokan Judo, aber sonst...?

Bin mal auf die Meinungen hier gespannt :-)
tutor!
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von tutor! »

Timitry hat geschrieben:Wichtige deutschsprachige Literatur? Da würde mir nur die Dissertation von Andreas Niehaus einfallen, und vielleicht Kodokan Judo, aber sonst...?

Bin mal auf die Meinungen hier gespannt :-)
Da kommt doch in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren noch einiges dazu - Daigo, Mind over Muscle, vielleicht noch andere Übersetzungsprojekte.
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Timitry
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Timitry »

Na gut, dann geht das ja noch. Daigo hatte ich ganz vergessen, dabei ist er hoffentlich übermorgen in meinem Briefkasten... Das mit Mind over Muscle hatte ich nur gerüchteweise gehört, kommt da definitiv eine Übersetzung?
tutor!
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von tutor! »

Timitry hat geschrieben:Na gut, dann geht das ja noch. Daigo hatte ich ganz vergessen, dabei ist er hoffentlich übermorgen in meinem Briefkasten... Das mit Mind over Muscle hatte ich nur gerüchteweise gehört, kommt da definitiv eine Übersetzung?
Ich denke, dass es ein paar Tage Verzögerung beim Daigo gibt, aber keine dramatische. Mind over Muscle kann ich nur spekulieren. Ein deutscher Verlag hat die Rechte für Deutschland, aber wenn es eine Übersetzung gibt, dann nicht aus dem englischen, sondern direkt aus den japanischen. Das Problem ist aber, dass - soweit ich das verstanden habe - die Kapitel MoM aus Stücken unterschiedlicher Aufsätze Kanos zusammengestückelt sind. Die Frage ist, ob sich eine solche Arbeit lohnen würde.

N. Murata hat aber z.B. ein anderes Buch herausgebracht und ich könnte mir vorstellen, dass eine Übersetzung eines neueren Buches vielleicht sinnvoller ist. MoM hat doch ohnehin schon jeder, der es kaufen würde. Was bliebe dann noch an Marktchancen?

Reaktivator weiß da sicher mehr darüber - der Verlag will ihn ja immer wieder mal als Übersetzer einspannen....
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Reaktivator »

tutor! hat geschrieben:Reaktivator weiß da sicher mehr darüber - der Verlag will ihn ja immer wieder mal als Übersetzer einspannen....
Sorry - keine neuen Infos. (Mich wollte schon länger niemand mehr einspannen. :crybaby )
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Timitry
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Timitry »

tutor! hat geschrieben:MoM hat doch ohnehin schon jeder, der es kaufen würde. Was bliebe dann noch an Marktchancen?
Tja, leider haben es noch nicht genug, bei dem, was viele Leute so von sich geben...

Aber ich fänds natürlich auch umso schöner, wenn ein noch nicht in englisch vorhandenes Werk auf Deutsch übersetzt würde :-)
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Ronin
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Ronin »

Die neue Dan-PO ist veröffentlicht:

http://www.judobund.de/aktuelles/details/1062

Die Begleitmaterialien lassen noch bis Ende November auf sich warten
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Reaktivator »

Ronin hat geschrieben:Die neue Dan-PO ist veröffentlicht:

http://www.judobund.de/aktuelles/details/1062
Genau da hat "Timitry" doch den Fehler entdeckt - s.o.!
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Fritz
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Fritz »

Das hier finde ich interessant (bzgl. 3.Dan):
Als Go no sen no Kata ist die Nage waza ura no Kata von Mifune zu demonstrieren.
Wer kann diese Kata?
Mit freundlichem Gruß

Fritz
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von tutor! »

Fritz hat geschrieben:Das hier finde ich interessant (bzgl. 3.Dan):
Als Go no sen no Kata ist die Nage waza ura no Kata von Mifune zu demonstrieren.
Wer kann diese Kata?
.... und zwar:
  • ausführen
  • vermitteln
  • prüfen
Aber es bleibt ja noch die Kime-no-Kata als Alternative....
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kastow
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von kastow »

Das ist der Punkt, der auch mich am meisten irritiert. Aber mit Kime-no-kata im dritten und folglich Kata mit Schwerpunkt Theorie im fünften Dan kann ich gut leben.

Ansonsten ist auf den ersten Blick meines Erachtens eine gute PO gelungen. Ein deutlicher Bezug zum Kôdôkan sowohl bei Katame- als auch bei Nage-waza und auch SV ist wieder dabei :D

Mal schauen, was die bald erscheinenden Begleitmaterialien noch zu bieten haben.
Herzliche Grüße,

kastow

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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Reaktivator »

Fritz hat geschrieben:Das hier finde ich interessant (bzgl. 3.Dan):
Als Go no sen no Kata ist die Nage waza ura no Kata von Mifune zu demonstrieren.
Wer kann diese Kata?
In Deutschland definitiv KEINER.
Woher auch?

Und in Japan im Prinzip auch KEINER.
Zwar gibt es einige ältere Herrschaften, die diese im stillen Kämmerlein weitervermittelt und geübt haben sollen - was aber durchaus kontrovers gesehen (und hinter vorgehaltener Hand) diskutiert wird.
Und das wenige vorhandene Material ist so unterschiedlich, daß es wieder Tür und Tor für eigene Spekulationen öffnet...
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tutor!
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von tutor! »

kastow hat geschrieben:Das ist der Punkt, der auch mich am meisten irritiert. Aber mit Kime-no-kata im dritten und folglich Kata mit Schwerpunkt Theorie im fünften Dan kann ich gut leben.
Mir hätte deutlich besser gefallen, wenn man die Kodokan Goshinjutsu für den dritten Dan und die Kime-no-Kata für den vierten Dan gemacht würde. Dann Itsutsu-no-kata und Koshiki-no-kata für den 5. Dan und gut wäre es gewesen.

Zu Mifune Kata hat Reaktivator ja schon geschrieben, was zu schreiben ist.
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kastow
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von kastow »

Die Reihenfolge der SV-Kata finde ich in Ordnung, da Kôdôkan-goshin-jutsu doch Kime-no-kata ergänzt. Mit der Ergänzung anzufangen macht so gesehen keinen Sinn. Das ist aber nur meine laienhafte Meinung. Ich maße mir hier keine Expertise an und lasse mich gerne eines Besseren belehren.
Herzliche Grüße,

kastow

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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Reaktivator »

Ob "Goshinjutsu" oder "Kime" zuerst, ist aus meiner Sicht nebensächlich - gravierender ist doch, daß jetzt eine Kata im offiziellen Programm ist, die niemand kennt.
Und wenn man jetzt anfangen will, Sachen anhand von Büchern und Videos selbst zu "erarbeiten" - dann sind wir doch wieder da, wo wir vor Jahrzehnten einmal waren (Rahn & Co. lassen grüßen...). Diese Zeiten sollten doch eigentlich längst vorbei sein!?

"tutor!"s Vorschlag hätte ich auch gut gefunden (unabhängig von der Reihenfolge der beiden SV-Kata) - denn alleine mit den offiziellen Kodokan-Kata hätte man wirklich (bis rauf zum 8. Dan!) genug zu tun...
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kastow
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von kastow »

Wobei die Basis in diesem Fall ja mit Füßen abstimmen kann. ;) Wenn die Nage-waza-ura-no-kata von den Prüflingen fast nie gewählt wird, dann lohnt sich der ganze Aufwand eh nicht ...

Ich wusste beim ersten Lesen sofort, dass ich mich in Kime-no-kata prüfen lassen werde.
Herzliche Grüße,

kastow

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Hofi
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von Hofi »

Hi!
Bei mir war auch sofort klar, dass es Kime-no-kata werden wird.
Bis dann
Hofi
Wer die Wahrheit sagt, braucht ein verdammt schnelles Pferd.

Heimat ist dort, wo man von der Dorfbevölkerung, die einen duzt, gelyncht wird.
katana
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von katana »

Ich wundere mich schon ein bisschen, daß plötzlich auch der eine oder
andere, der die bisherige Vorgehensweise in Sachen PO immer gut geheißen hat,
jetzt plötzlich vom Inhalt so überrascht ist/sind ?
Hat man nicht alles mit den Landesverbänden lange im Vorfeld geklärt,
hat man nicht diesmal besonders sorgfältig und sinnvoll die Inhalte zusammengestellt?
haben nicht die Lehrreferenten schon seit längerem die Inhalte gekannt ?

Wie kann es sein, daß plötzlich aus heiterem Himmel eine Kata mit drin ist , die offensichtlich
niemand kann ???

Irgendwem muß das doch wohl in all den Absprachen aufgefallen sein ?
tutor!
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von tutor! »

Für das grundsätzliche Vorgehen hatte und habe ich Verständnis - und das obwohl ich wie die meisten anderen auch nur Bruchstücke wusste und nicht die jeweiligen Entwürfe in Gänze kannte.

Nun - im Grunde ist es doch nun ganz einfach:
  • da gibt es die namentlich bekannte Kommission, die den Entwurf erarbeitet hat. Diese hat nicht immer einstimmig votiert, wie ich erfahren habe, vertritt aber ihre Beschlüsse als Gruppe - was sehr honorig ist.
  • da sind dann die Lehr- und Prüfungsreferenten der Landesverbände, die die Entwürfe m.W. einstimmig abgesegnet haben
  • da sind weiter die Präsidenten der Landesverbände, die die Beschlussvorlage Wochen vorher auf dem Tisch hatten und wussten, was sie da entscheiden würden
  • fraglich ist auch, ob die Präsidenten der LV den endgültigen Beschlussvorschlag vor der MV des DJB noch einmal gründlich mit ihren Fachleuten - den Lehr- und Prüfungsreferenten abgestimmt haben.
Der Kreis der Personen, die die Beschlüsse gefasst hat, ist bekannt. Da alle Beschlüsse der Gremien einstimmig erfolgten (von der Kommission ist nichts bekannt, da kann es also schon "Abweichler" gegeben haben) und die Gremienvertreter ihren Mitgliedern Rechenschaft schulden, sollte genau diese Frage an die Vertreter der LV (Referenten und Präsidenten) gerichtet werden: "Warum habt ihr für diesen Punkt gestimmt? Welches waren die fachlichen Argumente, die Euch überzeugt haben, diese Entscheidung so zu treffen und nicht anders?"

Zu demokratischen Gepflogenheiten gehört es eben nicht nur, Mehrheitsbeschlüsse zu akzeptieren, bei einer repräsentativen Demoktratie kommt noch hinzu, dass die Repräsentanten auch denen, die sie vertreten, Rechenschaft schulden. Wir haben schließlich Landesvorsitzende und keine Landesfürsten. ;)
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MCS
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Re: Neue Dan-PO?

Beitrag von MCS »

Fritz hat geschrieben:Das hier finde ich interessant (bzgl. 3.Dan):
Als Go no sen no Kata ist die Nage waza ura no Kata von Mifune zu demonstrieren.
Wer kann diese Kata?
Nun, wer aus Berlin einen Eindruck dieser Kata haben will, der gehe mal am 29.11. um 10 Uhr zum BJF. Da findet die Berliner Dan-Zentralprüfung statt. Ich weiß, dass da ein Pärchen kommt, dass eben diese Kata vormacht (in Unwissen darüber, dass diese in der neuen Ordnung steht). Ich hab mir die Kata schon vorab öfters angesehen und kann offen sagen, dass diese IMHO gut gelungen ist.

Gruß
MCS
Ein gesunder Geist lebt auch in einem gesunden Körper!
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