Indentifizierung von Projektilen

Hier könnt ihr über Gott und die Welt reden.
princefighter
Gelb - Orange Gurt Träger
Gelb - Orange Gurt Träger
Beiträge: 29
Registriert: 17.06.2004, 22:23
Kontaktdaten:

Indentifizierung von Projektilen

Beitrag von princefighter »

Hi Leute
ich bräuchte mal eure Hilfe, ist wer von euch bei der Polizei oder hat so eine Ahnung davon, wie man ein Pistolen Projektil eindeutig identifizieren kann?
Wäre echt super.
Gruß Stefan
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln.
Der Erste ist durch Nachahmen,
das ist der Einfachste
Der Zweite ist durch Nachdenken,
das ist der Edelste.
Der Dritte ist durch Erfahrung,
das ist der Härteste.
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Frag mal Bushi, der ist bei der Polizei (laut seines Profils), schreibe ihm mal ne PN oder ne Email wenns dringend ist, ansonsten, denke ich, wird er sich soundso hier melden.
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
ctjones
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1034
Registriert: 19.02.2004, 08:08
Bundesland: Niedersachsen
Verein: VfB Langenhagen

Beitrag von ctjones »

Ich weiß zwar wie das geht, aber erklären, wäre sehr schwer!!!! :(
Bitte versteht mein Verhalten als Zeichen der Ablehnung, mit dem ich euch Gegenüberstehe. (Rebel, Die Ärzte)
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Ja, im Fernsehen angeschaut habe ich mir das auch schon, leider war das nie ein Thema in der Sendung mit der Maus, wo man das ganze kindgerecht erklärt bekommen hätte ;) Ich glaube ich werde Christoph mal einen Brief schreiben ;)
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
Patrick
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 879
Registriert: 19.02.2004, 20:06
Bundesland: Bayern

Beitrag von Patrick »

Meinst Du die Zuordnung der Hülse zur benutzten Waffe?
Das funktioniert u.a. über die typischen Kratzspuren, die das Geschoss bekommt, wenn es durch den Lauf der Waffe gedrückt wird.
Im Lauf sind Rillen ("Züge"), die diese Kratzspuren erzeugen.
Außerdem erzeugt der Schlagbolzen auch einen typischen Abdruck.

Aber bushi7 kann das als Polizist wahrscheinlich wirklich besser erklären.
Judo - just for fun!
Benutzeravatar
Antonio
Blau Gurt Träger
Blau Gurt Träger
Beiträge: 148
Registriert: 15.12.2004, 18:48
Bundesland: Schleswig-Holstein

Beitrag von Antonio »

Welcher Teil des Projektils soll identifiziet/zugeordnet werden?

Hülse (der hintere Teil mit der Zündkapsel):
Bleibt nach dem Schuß in der Waffe (Revolver) oder wird ausgeworfen (Pistole) und kann in erster Linie nur über den Abdruck des Schalgbolzens einer bestimmten Waffe zugeordnet werden. Ansonsten läßt die Hülse nur Vermutungen über die Waffe bzw. den Typ zu.

Geschoß/Kugel (das was verschossen wird): Die Läufe haben innen mehrere korkenzieherartige Züge (feine Rillen) zur Stabilisierung des Geschosses. Diese hinterlassen einzigartige Spuren aud dem Geschoß (ist wie ein Fingerabdruck). Ein Vergleich mit einem Vergleichsgeschoß und die Sache ist klar.

Das ist die Theorie. Praktisch ist es oft aber sehr viel schwerer, denn die Geschosse deformieren sich beim Aufprall, nicht zuletzt in Abhängigkeit des Geschoßmaterials. Bei Blei-Geschossen kannste mit etwas Pech nicht einmal das Kaliber sicher bestimmen.

Antonio
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Schau mal hier, ist zwar nur ein Zeitungsbericht, aber ganz interessant.

http://www.berlinonline.de/berliner-zei ... ales/0004/

Stichwort: Ballistik
Vielleicht findest Du hierüber mehr in Suchmaschinen ;)
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
bushi7
2. Dan Träger
2. Dan Träger
Beiträge: 526
Registriert: 29.02.2004, 09:58
Bundesland: Baden-Württemberg
Verein: SC Sigmaringen
Kontaktdaten:

Beitrag von bushi7 »

Die Aussagen sind soweit richtig.

Die meisten Geschosse sind anhand der Spuren zu identifizieren. Wenn das Geschoss durch das Rohr geschossen wird, dann erhält es durch die Züge und Felder einen Drall. Gleichzeitig gibt das Rohr dadurch natürlich einen einmaligen Abdruck, ähnlich einem Fingerabdruck. Es ist eine Individualspur.

Wenn das Geschoss dann aufgefunden wird, dann wird ein zweites Geschoss durch die Waffe verschossen. Der Vergleich dieser beiden Geschosse ergibt dann den Indiviualbeweis.

Ebenfalls richtig ist die Sache mit den Hülsen, auch hier kann ein Vergleich die Waffe eindeutig identifizieren.

Schwieriger wird es natürlich bei bestimmten Munitionsarten, welche sich stark verformen. (Auch bei einem Schrotgewehr funktioniert es natürlich nicht)
Sportgruss Joachim (bushi7)
http://www.scsig.de
Benutzeravatar
The_Rod
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1012
Registriert: 22.03.2004, 12:43
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Verein: Gymnastik-Schule Wesel
Kontaktdaten:

Beitrag von The_Rod »

Haste n projektil gefunden oder warum fragst du?
Aber man kann so "standart" geschose recht gut zuordnen wenn man sie zum beispiel im wald gefunden hat (beispiel Truppenübungsplätze etc.)
1 . Kyu Judo

Verein: GS Wesel
Unisport HS-Mannheim

______________________
http://www.sportteil.net/
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Würde mich auch interessieren wo Dein Interesse herkommt, musst Du ne Abhandlung schreiben?
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
ctjones
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1034
Registriert: 19.02.2004, 08:08
Bundesland: Niedersachsen
Verein: VfB Langenhagen

Beitrag von ctjones »

Oder bei einem geplanten Verbrechen keine Spuren hinterlassen?!?! :D
Bitte versteht mein Verhalten als Zeichen der Ablehnung, mit dem ich euch Gegenüberstehe. (Rebel, Die Ärzte)
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Da würde nur helfen die Projektile aufzusammeln und "auszugraben" bäh igittigitt ;) weil den Lauf innen glattschmirgeln bringt ja nichts sonst fällt das Projektil nur aus dem Lauf und der Drall und die Geschwindigkeit fehlen. Und mit Watte auf dem Schlaghebel geht ja auch nicht, wie sieht denn das aus
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
The_Rod
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1012
Registriert: 22.03.2004, 12:43
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Verein: Gymnastik-Schule Wesel
Kontaktdaten:

Beitrag von The_Rod »

nun wissen wir aber immer noch nich wofür du das ganze brauchst!!!!
1 . Kyu Judo

Verein: GS Wesel
Unisport HS-Mannheim

______________________
http://www.sportteil.net/
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Vielleicht denkt princefighter dass auch wir im Forum Weihnachtsferien einlegen ;) Oder er ist aus dem hohen Norden in den tiefen Süden zum Skifahren gewandert.
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
The_Rod
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1012
Registriert: 22.03.2004, 12:43
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Verein: Gymnastik-Schule Wesel
Kontaktdaten:

Beitrag von The_Rod »

Ja, oder so! Naja, wir werden es bestimmt bald erfahren wenn es ihm wichtig ist!
1 . Kyu Judo

Verein: GS Wesel
Unisport HS-Mannheim

______________________
http://www.sportteil.net/
Benutzeravatar
bully1987
Blau Gurt Träger
Blau Gurt Träger
Beiträge: 119
Registriert: 22.11.2004, 20:05
Kontaktdaten:

Beitrag von bully1987 »

Ganz so wichtig scheint es nicht zu sein.
Oder es ist schon zu spät für ihn ( *Knast* ) :D
MfG
Alex

1. DAN Judo ( schwarz )
4. Kyu Ju-Jutsu ( Orange )
2. Kyu im Forum ( blau )

Doch was sagt schon eine Gürtelfarbe aus ???
Benutzeravatar
The_Rod
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1012
Registriert: 22.03.2004, 12:43
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Verein: Gymnastik-Schule Wesel
Kontaktdaten:

Beitrag von The_Rod »

Hehe, oder so! :D
1 . Kyu Judo

Verein: GS Wesel
Unisport HS-Mannheim

______________________
http://www.sportteil.net/
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Böse ihr seid, junge Padawans :twisted:
Gruß
Jochen
Benutzeravatar
bully1987
Blau Gurt Träger
Blau Gurt Träger
Beiträge: 119
Registriert: 22.11.2004, 20:05
Kontaktdaten:

Beitrag von bully1987 »

Oh großer Obiwan, kannst du uns nicht in Licht führen ??
MfG
Alex

1. DAN Judo ( schwarz )
4. Kyu Ju-Jutsu ( Orange )
2. Kyu im Forum ( blau )

Doch was sagt schon eine Gürtelfarbe aus ???
Der Müller
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1881
Registriert: 25.10.2004, 12:01
Bundesland: Hessen

Beitrag von Der Müller »

Zu nah an der dunklen Seite der Macht ihr seid. Noch viel Lernen ihr müßt um nicht vollständig zu verfallen der dunklen Seite.

Schließe mich da nicht aus

:D
Gruß
Jochen
Antworten