Tiefkämpfer

[Brownie]

Hallo an Alle!

Ich hatte vor kurzer Zeit einen Wettkampf mit einem Tiefkämpfer. D.h. Absolut tiefer Stand Beine nach hinten und Arme ziemlich gestreckt. Lieblingstechniken von ihm waren Ippon-Seoi-nage und Abtaucher.

Was fällt euch dazu ein. Wie könnte ich solche Kämpfer erwischen?

Vielen Danke schon mal für eure Hilfe.

mfg

Brownie

[Syniad]

Solche Freunde stehen mir im Anfängerkurs beim Randori häufiger mal gegenüber. Ist wohl aus irgendeinem Grund die typische Verteidigungshaltung aller großen, kräftigen Weißgurte, die mich dann mit ihrer Armkraft auch ewig auf Abstand halten können (bin ja selbst nicht sehr erfahren und auch nicht unbedingt stark). Der Gedanke an Sumi-Gaeshi drängt sich mir da immer auf, aber das kann ich doch nicht mit unseren ganz Neuen machen, und da sind ja auch noch die schwer überbrückbaren Arme, die den Körperkontakt nicht zulassen. An den kräftigen Armen der 80-Kilo-Brocken komme ich eben nicht vorbei. Das einzige, was witzigerweise manchmal klappt, ist Ko-Uchi-Maki-Komi. Warum das so ist, das müsste irgendein Trainer Dir hier sagen. Vielleicht liegt es einfach daran, dass ich mit meinem ganzen Gewicht nach unten hinten dränge und mein Körpergewicht dadurch mit gegen die Armkraft spielt. Vielleicht liegt es daran, dass meine Beine vergleichsweise lang sind. Oder vielleicht war es einfach immer Zufall.

Gruß,
Sonja,
die sich auch über Ratschläge freuen würde

[Lippe]

Mir fällt da auf Anhieb z.B. ein Armhebel ein.

Beispiel: http://judo-shirt.de/html/Bombenlager/b ... er-13.html
Gleich das erste Video auf der Seite, Zydak vs. Mitterfellner

[Lin Chung]

Tomoe Nage
Hane-Maki-Komi
Armhebel (wurde schon genannt)

[HBt]

Ich verstehe das nicht! Wieder so ein Paradebeispiel für die Applikation einer Ate-waza, oder etwa nicht?

Absolut tiefer Stand Beine nach hinten und Arme ziemlich gestreckt

... wenn er jetzt auch noch abgebeugt steht, müßte er folgerichtig jedesmal einen 'Bauchklatscher' hinlegen.

Wie könnte ich solche Kämpfer erwischen?

Bewege Dich; bewege Dich mit kurzen, knackigen und dynamischen 'Tsugiashi' rückwärts, ... Tempowechsel, lass ihn um seinen 'Griff kämpfen' -> jetzt bewegst Du ihn.

Lieblingstechniken von ihm waren Ippon-Seoi-nage und Abtaucher.

Aha, auch erfolgreich? Dann lerne sie ebenfalls.

Hallo Sonja,
der Kouchi-makikomi klappt wahrscheinlich deshalb so gut, weil die 'Jungs' auch ziehen und die Lage ihres KSP ein: "ich setz mich besser mal hin" provozieren.

[Hofi]

Hi!
Hier wird von Wettkampf gesprochen!! Und da sind Atemi halt nunmal kein Ippon sondern Hansokumake.
Bis dann
Hofi

[HBt]

Hier wird von Wettkampf gesprochen!!

Um Brownie eine vernüftige Antwort auf seine Frage geben zu können, müßte man seine Begegnung mit dem Tiefseetaucher analysieren u.v.m.

[Hofi]

Hallo an Alle!

Ich hatte vor kurzer Zeit einen Wettkampf mit einem Tiefkämpfer.

Hi!
Nach diesem Anfang von Brownies Frage ist es einfach themaverfehlt von Atemi-Waza anzufangen.
Bis dann
Hofi
P.S.: Hervorhebung im Zitat von mir.

[Brownie]

Erstmal danke für eure Antworten!

Armhebel hab ich mir auch schon überlegt. Würde aber dann eher einen anderen versuchen.
Selbstfaller wie Tomoe-nage würde ich weglassen. Müsste ihn erst aufrichten. Übergreifen auf den Rücken ist bei Abtauchern auch eher gefährlich.
Werde mit einem Hebel oder durch engen Kontakt zur Technik zu kommen.


Gruß Brownie

[HBt]

Werde mit einem Hebel oder durch engen Kontakt zur Technik zu kommen.

Viel Erfolg, bitte berichte.
@Hofi,
Ate-Waza ist in diesem Zusammenhang niemals themenfremd, sondern die Erinnerung an Kanos Worte bzgl. der Körperhaltungen u.s.w.

[HBt]

(..)durch engen Kontakt zur Technik zu kommen.

Hi Florian,
wie willst Du die Arme deines Gegners überwinden? Was verstehst Du unter engem Kontakt?
Gruß
Helge

[jerry 69]

Also diese Tiefsteher solltest du bewegen! Wenn sie dann wieder tiefgehen, würde ein Sasai-tsuri-komi-ashi die Fallrichtung schon klar machen, denke beim 2ten Mal steht er gerade, Grins

[Lin Chung]

(Habe ich aus Versehen im falschen Pfad abgelegt)
Hallo Brownie:
Tipp
Schau dir mal die Videos von Tokio Hirano auf Youtube an.

[Brownie]

Unter engen Kontakt meine ich, dass er keine Freiraum mehr hat für Abtaucher und Seoi-nage. Mit den Armen sehe ich es so.
Wenn er keine richtigen Griff hat, kann er auch nicht verteidigen. Insofern, vorher greifen und gleich nah ran bringen.

Wird man sehen.
Vielen Dank schonmal für eure Antworten.

Gruß Brownie

[Ippon]

Wenn er länger so steht, warte einfach bis der den 4. Shido (= Hansokumake) hat, dann hast Du auch gewonnen.

Das sollte seit diesem Jahr ziemlich schnell gehen.

Aber ihn zu werfen, ist natürlich viel besser.

[superleon56]

O-Guruma klappt bei mir immer sehr gut

[derMeister]

Mir fällt da auf Anhieb z.B. ein Armhebel ein.

Beispiel: http://judo-shirt.de/html/Bombenlager/b ... er-13.html
Gleich das erste Video auf der Seite, Zydak vs. Mitterfellner

danke Lippe für den Beitrag habe den Hebel in dieser Ausführung noch nie gesehen und finde ihn auf dem Video einfach genial.

Werd ich nächstes Training gleich mal üben..