Sonne, Mond und Sterne - Physikalische Problem

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Christian
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Sonne, Mond und Sterne - Physikalische Problem

Beitrag von Christian »

Wir hatten vor ein paar Tagen eine kleine Diskussion zu folgendem Thema. Vielleicht sind hier ein paar Physiker die mir helfen können:

Bekannt ist, dass die Erde um die Sonne kreist und das beide Körper eine (Gravitations) Kraft aufeinander ausüben.
Angenommen unsere Sonne würde implodieren und es wäre keine (Sonnen)Masse mehr vorhanden. Die Erde würde doch dann tangential weiterfliegen und der Mond würde weiterhin um die Erde kreisen.

Wenn man jetzt weiter bastelt und sagt, dass der Mond (theoretisch) keine Masse mehr hat, also keine Gravitationskraft mehr auf die Erde ausübt (diese hingegen übt aber noch ein Gravitationskraft auf den Mond aus).

Wie verhält sich dann der Mond? Vergrößert er seine Umlaufbahn stetig, kommt er der Erde näher oder fliegt er einfach weg ... ?¿?


Vielleicht kann mir ja jemand helfen :wink:
schöne Grüße
Christian
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The_Rod
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Beitrag von The_Rod »

Du stellst Fragen! :D

Ich würd nun spontan ohne nach zudenken sagen das er sich der erde nähert!
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Joachim

Beitrag von Joachim »

hm, erstmal, wenn die Sonne sich in einem Logikwölkchen verpuffen würde, würde es bei uns wohl dann so aussehen: :angel7
Aber ist ja alles rein theoretisch...
hm, tangential wegfliegen? Hört sich ja schon mal ganz gut an. Aber da ist ja noch der Mond. Der ist in Relation zum Planeten recht groß geraten. 1,23 Prozent der Erdmasse hat er wohl, wenn ich mich nicht irre. Okay, ma kann sich das ganze dann wohl so vorstellen, wie ein sich schnell rotierendes 380000km großes hantelförmiges Gebilde, das dann doch relativ umwuchtig ist und. Das gibt ein ganz schönes Rumgeeier! :sonar
Prostetnik Vogon Jeltz würde jetzt wahrscheinlich einen Haken hinter seiner zu erledigen Liste machen. Die Erde würde nun zusammen mit allen anderen Planeten unseres Sonnensystems die Kurve nicht mehr kratzen können und tangential abflitzen. Würde uns nicht weiter stören, da wir wahrscheinlich genug mit den lokalen Klimakatastrophen zu tun hätten.
Die sache mit dem Mond wär uns auch ziemlich egal, aber weil du so nett gefragt hast, stell ich mal ein Scenario auf.
Fangen wir mal mit der Energieerhaltung an: E=mc²
E=7.349*10^22*(3*10^8)²
Grob: E=65*10^38 J
Die müssen irgenwo bleiben. Wärme? Bewegung?.
Ich fang jetzt mal mit der Impulserhaltung an. Das ist wie als wenn man zu zweit auf einem kleinen Drehkarussel ist. Wenn der eine runterspringt dreht sich das Karussel schneller , um seinen Drehimpuls zu erhalten. In diesem Fall verliert das Karussel fast die Ganze Masse, da die Erde runterspringt und die Mondmasse gleich mal mit einsteckt.
Oder so ähnlich. Der Mond würde also (tangential) abgehen wie eine Rakete, gegen Pluto ballern und sich dabei in einem Logikwölkchen verpuffen, da Pluto von dem Aufprall nichts merkt, also kann da auch nichts angekommen sein. Alles irgendwie seltsam. Aber es gibt in diesem undendlichen Universum ja auch bestimmt irgendwo einen Baum auf dem Schraubenzieher wachsen.
Naja, im zweifelsfall ist die Antwort dann wohl 42 und ich habe Hunger.
Ich glaube mein Prof würde bein diesem Thread große Augen kriegen und dicke Backen machen. :shock:
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The_Rod
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Beitrag von The_Rod »

Wow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:shock:
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Fritz
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Beitrag von Fritz »

Wenn man Erde und Mond als Gesamtsystem betrachtet,
dann wird das Gesamtsystem tangential wegfliegen bei spontanem
Wegfall der Sonne. Denn es hatte sowohl auf Erde als auch auf Mond
gleichzeitig die Gravitationskraft der Sonne eingewirkt.

Sicherlich kommt es aber zu Verzerrungen der Mondumlaufbahn,
die schwer vorhersagbar sind...

Wenn der Mond dann ebenfalls spontan seine Masse verliert, aber
die Erde weiterhin Gravitationskraft auf den nunmehr masselosen
Mond ausübt, wird dieser auf die Erde stürzen, da auch die
Zentrifugalkraft, welche der Gravitation entgegenwirkt, wegfällt,
denn diese ist abhängig von der Masse des rotierenden Körpers.
(Ist aber schon sehr konstruiert, denn warum sollte weiterhin
eine Gravitation auf einen masselosen Körper wirken?)
Mit freundlichem Gruß

Fritz
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Patrick
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Beitrag von Patrick »

Die Theorie war mir damals in der Schule immer etwas zu langweilig.
Die Versuche waren da viel spannender.

Also los, probieren wir's!
Wer ist heute dran mit Sonne-implodieren-lassen? :shock: :twisted:
Judo - just for fun!
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The_Rod
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Beitrag von The_Rod »

Hm...wer hat seine Hausaufgaben gemacht???? Der darf dann!
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bushi7
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Beitrag von bushi7 »

Ich kenne einen Judotrainer, der studiert 2 naturwissenschaftliche Fächer und Astronomie ist irgendwie sein Hobby. Ich werde die Frage weitergeben und vielleicht meldet er sich bei der Gelegenheit gleich an.
Zuletzt geändert von bushi7 am 18.09.2004, 18:11, insgesamt 1-mal geändert.
Sportgruss Joachim (bushi7)
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bushi7
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Beitrag von bushi7 »

Hallo, ich habe eine Antwort erhalten, hier ist sie:

Du stellst komische Fragen. Naja ich probier mal sie ein bischen zu beantworten.

Problem Nr. 1:

Der Mond wird doppelt so stark von der Sonne angezogen als von der Erde. Das heisst, er kreist eigentlich um die Sonne. Das ganze ist also kein Zweikörper sondern ein Dreikörperproblem.

Würde man die Sonne plötzlich wegnehmen, ändern sich die Verhältnisse schlagartig und ich weiss ehrlich gesagt nicht, ob die Erdanziehung reicht um den Mond zu behalten. Behält sie ihn, dann würde der Schwerpunkt des Systems sich tagential weiterbewegen. Dieser liegt jedoch noch innerhalb des Erdradius, da der Mond nur ca. 1/81 mal so schwer ist wie die Erde. Also könnte man sagen die Erde bewegt sich tagential weiter.

Problem Nr. 2:

Die Masse spielt bei Umlaufbahnen um die Erde keine Rolle. Bzw. es spielt nur die Masse der Erde eine Rolle. Dass heisst, er würde seine Umlaufbahn beibehalten.
Sportgruss Joachim (bushi7)
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Bodo

Beitrag von Bodo »

Die Gravitationskraft zweier Körper mit Massen a bzw. b ist proportional zu a und b. Wäre der Mond masselos, dann würde auch die Erde keine Anziehungskraft mehr auf den Mond ausüben.
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Christian
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Beitrag von Christian »

Hätte nicht gedacht, dass dieses Thema so heiß diskutiert wird :D
Die Gravitationskraft zweier Körper mit Massen a bzw. b ist proportional zu a und b. Wäre der Mond massenlos, dann würde auch die Erde keine Anziehungskraft mehr auf den Mond ausüben.
Dann würde sich also der Mond genauso verhalten, als wenn der Erde die Somme weggenommen wird, oder?
schöne Grüße
Christian
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Fritz
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Beitrag von Fritz »

Und Leute:

Eure Stärken liegen ganz klar beim Judo :greenjumpers
Mit freundlichem Gruß

Fritz
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ctjones
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Beitrag von ctjones »

Ich glaube mein auch, denn ich raffe gar nichts!

PS. ich habe mich mit sowas auch noch nie beschäftigt und muss es hoffentlich nicht tun, ist absolut nichts für mich!
Bitte versteht mein Verhalten als Zeichen der Ablehnung, mit dem ich euch Gegenüberstehe. (Rebel, Die Ärzte)
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