Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Ich bin auch schon gespannt, wie sich die Regeländerungen in der Praxis auswirken.
Besonders wie sich der Griffkampf verändern wird kann ich mir noch nicht so richtig vorstellen. Ich würde vermuten, dass daran noch gedreht werden muss, zum einen, weil evtl. nur noch physisch starke Kämpfer gewinnen, zum anderen, weil bestimmt sehr schnell neue Varianten zum Griff lösen auftauchen, die man dann auch nicht haben möchte.
Bei aller berechtigten Kritik an der IJF-Kampfrichterkomission - ich finde sie haben sich dieses mal doch in die richtige Richtung bewegt, mit der Einberufung der internationalen Expertenkommission im Vorfeld und den ausführlichen Erklärungen zu den Regeländerungen.
Besonders wie sich der Griffkampf verändern wird kann ich mir noch nicht so richtig vorstellen. Ich würde vermuten, dass daran noch gedreht werden muss, zum einen, weil evtl. nur noch physisch starke Kämpfer gewinnen, zum anderen, weil bestimmt sehr schnell neue Varianten zum Griff lösen auftauchen, die man dann auch nicht haben möchte.
Bei aller berechtigten Kritik an der IJF-Kampfrichterkomission - ich finde sie haben sich dieses mal doch in die richtige Richtung bewegt, mit der Einberufung der internationalen Expertenkommission im Vorfeld und den ausführlichen Erklärungen zu den Regeländerungen.
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- 3. Dan Träger
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- Registriert: 01.02.2007, 18:07
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Kenn Ihr eigentlich alle das österreichische "Budo-Wiki"?
Dort finden sich einige zusätzliche Erläuterungen - alles auf Deutsch:
http://budo.awardspace.com/pmwiki.php?n=IJF.Annex022012
Dort finden sich einige zusätzliche Erläuterungen - alles auf Deutsch:
http://budo.awardspace.com/pmwiki.php?n=IJF.Annex022012
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(Alte Internet-Weisheit, frei nach "Reaktivator")
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Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
In dem Text sind leider einige Teile falsch übersetzt (zusätzlich zu den österreichischen Formulierungen). Der Ursprungstext ist ja auch stellenweise etwas holperig formuliert.
Vermutlich war da zum größten Teil eine Software am Werk.
Da gibts sicher bald bessere Übersetzungen.
Vermutlich war da zum größten Teil eine Software am Werk.
Da gibts sicher bald bessere Übersetzungen.
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Ich frage mich, ob die, die da etwas beschlossen haben, wussten, was sie da eigentlich beschließen - also rein sprachlich.
Der englische Text ist nicht von einem Muttersprachler geschrieben und ich frage mich gerade ernsthaft, wie der Originaltext der Beschlussvorlage gelautet hat.
Ich glaube, wir werden in der nächsten Zeit eine ganze Reihe von Klarstellungen zu Klarstellung erleben.
Der englische Text ist nicht von einem Muttersprachler geschrieben und ich frage mich gerade ernsthaft, wie der Originaltext der Beschlussvorlage gelautet hat.
Ich glaube, wir werden in der nächsten Zeit eine ganze Reihe von Klarstellungen zu Klarstellung erleben.
I founded a new system for physical culture and mental training as well as for winning contests. I called this "Kodokan Judo",(J. Kano 1898)
Techniques are only the words of the language judo (Cichorei Kano, 24.12.2008)
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- Blau Gurt Träger
- Beiträge: 139
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Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Ich muss sagen das, das Englisch in der Erläuterung nicht das beste ist. Aber fast jedem merkt man das an. Ich seh, dass nicht schlimm. Meine Lehrerin sagt immer, es muss der Sinn verständlich sein. Naja in der Wettkampfordnung sollte es dann korrekt drin stehen.
freundliche Grüße
JSC Mitglied
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
- Neben Einstein auch David Hilbert und Leonhard Euler zugeschrieben
JSC Mitglied
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
- Neben Einstein auch David Hilbert und Leonhard Euler zugeschrieben
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Es gibt jetzt auch eine Übersetzung von Stephan Bode, die wird sicher ach bald veröffendlicht.
Beim DJB sollen die neuen Regeln, wohl erst mal nur bei der DEM und bei den European Cups (IDM U18, U21) getestet werden.
(Beim Grand Prix in Düsseldorf werden wir die neuen Regeln natürlich auch schon sehen.)
Beim DJB sollen die neuen Regeln, wohl erst mal nur bei der DEM und bei den European Cups (IDM U18, U21) getestet werden.
(Beim Grand Prix in Düsseldorf werden wir die neuen Regeln natürlich auch schon sehen.)
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Mit freundlichem Gruß
Fritz
Fritz
-
- 1. Dan Träger
- Beiträge: 308
- Registriert: 09.01.2004, 15:51
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
http://www.judobund.de/aktuelles/details/2200 hat geschrieben:Würgen
(...)
Wer erwürgt ist, darf nicht mehr weiter teilnehmen.
Wie ist denn das gemeint?
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Frage: war das schon immer, dass wenn in der U15 ein Kämpfer gewürgt wurde (!) er nicht mehr weiter teilnehmen darf?
"Sonderregeln der Jugend
Hebeln
Bei allen Altersgruppen unterhalb der U15 sind alle Hebeltechniken verboten.
Bei der Altersgruppe U15 sind alle Hebeltechniken im Stand und vom Stand zum Boden verboten.
Bei der Altersgruppe U15 gilt die Wirkung einer Hebeltechnik als deutlich genug, wenn die Technik einwandfrei angesetzt ist (wobei der gehebelte Arm fixiert und unter Kontrolle sein muss).
Würgen
Alle Würgetechniken sind in der Altersklasse U15 und jünger verboten.
Wer gewürgt worden ist, darf nicht mehr weiter teilnehmen."
"Sonderregeln der Jugend
Hebeln
Bei allen Altersgruppen unterhalb der U15 sind alle Hebeltechniken verboten.
Bei der Altersgruppe U15 sind alle Hebeltechniken im Stand und vom Stand zum Boden verboten.
Bei der Altersgruppe U15 gilt die Wirkung einer Hebeltechnik als deutlich genug, wenn die Technik einwandfrei angesetzt ist (wobei der gehebelte Arm fixiert und unter Kontrolle sein muss).
Würgen
Alle Würgetechniken sind in der Altersklasse U15 und jünger verboten.
Wer gewürgt worden ist, darf nicht mehr weiter teilnehmen."
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Zwei Doofe - ein Gedanke?
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Ist wohl soeben korrigiert worden. Ursprünglich stand dort "erwürgt", also nur ein Tippfehler.
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Endlich mal ne klare Ansage:
Jetzt ist endlich Klarheit:
Wer in der U15 erwürgt wird - was sogar verboten ist, denn U15 darf ja laut dem Schriebs nicht würgen - der
ist raus - was läßt er auch den anderen an seinen Hals ran.
Edit: Ok, sie haben es korrigiert... Na das gibt ja dann ungeahnte taktische Chancen für unsere Nachwuchsathleten.
Endlich hat es einen Sinn, auch die eher nicht so mit Sieg-Chancen behafteten Kandidaten zu offiziellen
Meisterschaften mitzunehmen und drauf zu hoffen, daß der eine oder andere es schafft, dem einen oder anderen
potentiellen Titel-Anwärter zu begegnen, diesem an den Hals zu gehen und damit zwar seinen eigenen
Kampf opfert, aber auch den anderen aus dem Wettkampf wirft, so daß vielleicht ein Vereinskamerad es nachfolgend
etwas leichter hat - das erzieht zur Selbstlosigkeit und Gruppenstärke, ist mal richtig wegweisend...
Es konnte ja auch nicht mehr angehen, daß diese erwürgten Kinder, noch weiter am Wettkampf teilgenommen haben.http://www.judobund.de/aktuelles/details/2200 hat geschrieben:Wer erwürgt ist, darf nicht mehr weiter teilnehmen.
Jetzt ist endlich Klarheit:
Wer in der U15 erwürgt wird - was sogar verboten ist, denn U15 darf ja laut dem Schriebs nicht würgen - der
ist raus - was läßt er auch den anderen an seinen Hals ran.
Edit: Ok, sie haben es korrigiert... Na das gibt ja dann ungeahnte taktische Chancen für unsere Nachwuchsathleten.
Endlich hat es einen Sinn, auch die eher nicht so mit Sieg-Chancen behafteten Kandidaten zu offiziellen
Meisterschaften mitzunehmen und drauf zu hoffen, daß der eine oder andere es schafft, dem einen oder anderen
potentiellen Titel-Anwärter zu begegnen, diesem an den Hals zu gehen und damit zwar seinen eigenen
Kampf opfert, aber auch den anderen aus dem Wettkampf wirft, so daß vielleicht ein Vereinskamerad es nachfolgend
etwas leichter hat - das erzieht zur Selbstlosigkeit und Gruppenstärke, ist mal richtig wegweisend...
Also für die Altersgruppe U12 (U9, U6, U3) - für U15 demzufolge erlaubt...Würfe
Bei allen Altersgruppen unterhalb der U15 ist Tani-otoshi verboten.
Mit freundlichem Gruß
Fritz
Fritz
-
- 1. Dan Träger
- Beiträge: 308
- Registriert: 09.01.2004, 15:51
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Sie haben es noch mal geändert:
"Wer infolge einer Würgetechnik das Bewußtsein verliert, darf nicht mehr weiter teilnehmen."
Ich nehme aber an, das bezieht sich nur auf den laufenden Kampf und nicht auf das Turnier, oder?
"Wer infolge einer Würgetechnik das Bewußtsein verliert, darf nicht mehr weiter teilnehmen."
Ich nehme aber an, das bezieht sich nur auf den laufenden Kampf und nicht auf das Turnier, oder?
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Es ist ja korrigiert .
Gemeint ist damit wohl, dass die internationale Regel jetzt auch in Deutschland angewendet wird, dass Jugendliche U18 an dem Tag nicht noch einmal kämpfen dürfen, wenn sie bewustlos gewürgt worden sind.
Eine Regel zum Schutz der Jugendlichen, falls beim Abwürgen doch mehr passiert ist. Und zum lernen, dass rechtzeitig abgeschlagen wird, weil sich abwürgen lassen ja ungesund sein kann.
Gemeint ist damit wohl, dass die internationale Regel jetzt auch in Deutschland angewendet wird, dass Jugendliche U18 an dem Tag nicht noch einmal kämpfen dürfen, wenn sie bewustlos gewürgt worden sind.
Eine Regel zum Schutz der Jugendlichen, falls beim Abwürgen doch mehr passiert ist. Und zum lernen, dass rechtzeitig abgeschlagen wird, weil sich abwürgen lassen ja ungesund sein kann.
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Trotzdem ist die Regel so Quatsch.
In der U15 darf nicht gewürgt werden - kein Problem.
Wenn einer einen anderen würgt? - keine Ahnung, was da passiert - Hansokumake oder nur Shido?
Wenn einer vom anderen gewürgt wird - selbst wenn er abschlägt (was dem anderen eventuell den Sieg bringt) - es dürfte ja gar nicht geschehen. Wenn er aber jetzt, weil der andere eine strafbare Handlung begangen hat, auch noch ausgeschlossen wird, dann ist er doch doppelt gestraft.
Mir langte es schon, als einer meiner Schützlinge durch Waki-gatame vom Stand zum Boden eine Ellbogenfraktur erlitt - der andere bekam zwar Hansokumake, aber für ihn war der Kampf auch vorbei!
Anfänger
In der U15 darf nicht gewürgt werden - kein Problem.
Wenn einer einen anderen würgt? - keine Ahnung, was da passiert - Hansokumake oder nur Shido?
Wenn einer vom anderen gewürgt wird - selbst wenn er abschlägt (was dem anderen eventuell den Sieg bringt) - es dürfte ja gar nicht geschehen. Wenn er aber jetzt, weil der andere eine strafbare Handlung begangen hat, auch noch ausgeschlossen wird, dann ist er doch doppelt gestraft.
Mir langte es schon, als einer meiner Schützlinge durch Waki-gatame vom Stand zum Boden eine Ellbogenfraktur erlitt - der andere bekam zwar Hansokumake, aber für ihn war der Kampf auch vorbei!
Anfänger
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Der Text ist etwas unklar gegliedert.
Die Regelung kann sich nur auf die U18 beziehen. (Die Regel gibts bei der EJU schon länger für die noch U17).
In der U15 und darunter ist Würgen verboten, es darf also nicht zu einem Abwürgen kommen. Der KR muss sofort eingreifen, wenn er einen Würgeansatz sieht (Mate/ (Sono-mama) und Shido).
Falls diese Situation in der U15... doch einmal auftauchen würde, muss man sehen, wie dann verfahren wird. Ich kann mir vorstellen, dass man den Kämpfer nach einer ärztlichen Untersuchung dann doch kämpfen lässt. (In dem Fall dann wohl auch HSK für den Würgenden).
Die Regelung kann sich nur auf die U18 beziehen. (Die Regel gibts bei der EJU schon länger für die noch U17).
In der U15 und darunter ist Würgen verboten, es darf also nicht zu einem Abwürgen kommen. Der KR muss sofort eingreifen, wenn er einen Würgeansatz sieht (Mate/ (Sono-mama) und Shido).
Falls diese Situation in der U15... doch einmal auftauchen würde, muss man sehen, wie dann verfahren wird. Ich kann mir vorstellen, dass man den Kämpfer nach einer ärztlichen Untersuchung dann doch kämpfen lässt. (In dem Fall dann wohl auch HSK für den Würgenden).
- Olaf
- 2. Dan Träger
- Beiträge: 548
- Registriert: 30.03.2004, 11:46
- Bundesland: Nordrhein-Westfalen
- Verein: Obernkirchen Raptors/PSV Herford
- Kontaktdaten:
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Ich halte die Regel für sinnvoll. Beim Boxen werden Kämpfer die durch KO verlieren (Das Bewußtsein verlieren) sogar mit einer noch längeren Schutzsperre belegt. Hier geht es nicht um bestrafen, sondern um schützen.
Immer wieder muß das Unmögliche versucht werden,
um das Mögliche zu erreichen
Derjenige, der sagt „Es geht nicht“, soll denjenigen nicht stören, der es gerade tut.
Jeder kann unter http://www.obernkirchenraptors.de mehr über uns erfahren.
um das Mögliche zu erreichen
Derjenige, der sagt „Es geht nicht“, soll denjenigen nicht stören, der es gerade tut.
Jeder kann unter http://www.obernkirchenraptors.de mehr über uns erfahren.
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Bei deinem Beispiel solltest du vielleicht nicht vergessen, warum ein Boxer und warum ein Judoka das Bewusstsein verliert.
Re: Vorgeschlagene IJF-Wettkampfregeln 2013-2016
Von Ohnmacht lese ich da nichts. Nur von "gewürgt werden".
Mit freundlichem Gruß
Fritz
Fritz