"Judo meistern" jetzt im Handel

[JSC Mitglied]

Danke!
Da ich aus der Ostzone stamme, ist mir das von hinten Fegen bei De Ashi Barai fremd.
Bis heute werden z.T. noch die Versionen von Wolf gelehrt Bsp. Sumi Gaeshi oder O Goshi/Uki Goshi.

[AndiJudo87]

Hallo zusammen!

Gibt es jetzt schon das zweite Buch von " Judo meistern"?

[kampfkraut]

Hallo,

meines Wissens nach nicht.

@Buch

Ich finde es hoch interessant und habe mir auch einige Anregungen im Zuge der Dan Vorbereitung holen können.
Allerdings ist es doch schon weit über meinen Wissensstand hinausgehend. (mache auch gerne wenig mit Büchern)
Für die nächsten Dan Grade werde ich aber wohl mehr mit arbeiten.

[Baumstamm]

ich kram mal diesen Thread wieder hoch, wie weit ist man denn mit dem Band 2

[Shinbashi]

Da wird sicher Jupp was dazu sagen können. Er kennt den Autor sehr gut.

[Jupp]

Die Situation ist nicht ganz einfach, wie ich erfuhr.

Es gibt bei der Planung und Produktion des Buches mehrere Probleme.

Da ist zunächst ein systematisches Problem - die Systematisierung und Namensgebung der Katame-waza unterscheidet sich zwischen Kodokan-Judo und dem DJB teilweise erheblich.

Kein Verlag kann sich leisten, ein Judobuch zu produzieren, dass möglicherweise schon nach wenigen Jahren stark verändert werden muss, weil sich Regelungen oder Bezeichnungen ändern.

Dann gibt es die Frage des Verkaufspreises, die vom Umfang des Buches (vermutlich umfangreicher als Band 1) und der Größe der Erstauflage abhängt. Große Auflage (= relativ günstiger Preis) bei einem Bodenbuch mit relativ geringen jährlichen Verkaufszahlen bedeutet zusätzliche Lagerkosten (= Preiserhöhung). Die Frage nach Druckauflage, Umfang und Preisgestaltung ist ebenfalls in der Schwebe.

Diese für ein "offizielles Lehrbuch" wichtigen Dinge konnten bisher offensichtlich nicht geklärt werden.

Es wird also mit Band 2 noch etwas dauern - leider!

Jupp

(Alle Aussagen von mir sind ohne Gewähr!)

[Fritz]

Kein Verlag kann sich leisten, ein Judobuch zu produzieren, dass möglicherweise schon nach wenigen Jahren stark verändert werden muss, weil sich Regelungen oder Bezeichnungen ändern.

Das hielt doch bisher auch keine Verlag davon ab, siehe Bücher zur Kyu-Prüfung...

Ansonsten sehe ich seitens des Kodokan auch nicht wirklich eine allzu häufige Änderung hinsichtlich der Benennung von Bodentechniken...

Und die DJB-Systematisierung beruht doch auch weitestgehend auf Hofmann, und ich kann mir jetzt nicht vorstellen,

daß der Autor plötzlich komplett davon abweichen möchte, evt. kann er sich ja mit den Lehrwarten des DJB abstimmen...

Dann gibt es die Frage des Verkaufspreises, die vom Umfang des Buches (vermutlich umfangreicher als Band 1) und der Größe der Erstauflage abhängt. Große Auflage (= relativ günstiger Preis) bei einem Bodenbuch mit relativ geringen jährlichen Verkaufszahlen bedeutet zusätzliche Lagerkosten (= Preiserhöhung). Die Frage nach Druckauflage, Umfang und Preisgestaltung ist ebenfalls in der Schwebe.

Es gibt ja noch die Möglichkeit, "Bücher nach Bedarf" fertigen zu lassen, evt. wäre das ja eine wirtschaftliche Alternative

Diese für ein "offizielles Lehrbuch" wichtigen Dinge konnten bisher offensichtlich nicht geklärt werden.

Es wird also mit Band 2 noch etwas dauern - leider!

Na dann drück ich die Daumen, ob daß es gelingen möge...

[Lippe]

Der letzte Beitrag zu diesem Thema liegt nun bereits wieder rund 10 Monate zurück, und inzwischen rückt Weihnachten ja auch unaufhaltsam näher...

Haben denn unsere oftmals so gut unterrichteten Quellen vielleicht ein paar Gerüchte aufschnappen können, ob ein paar der weiter oben von Jupp aufgeworfenen offenen Fragen geklärt werden konnten? Oder ob das Projekt vollständig auf Eis gelegt wurde?

[Jupp]

Fritz hat geschrieben:

Jupp hat geschrieben:
Kein Verlag kann sich leisten, ein Judobuch zu produzieren, dass möglicherweise schon nach wenigen Jahren stark verändert werden muss, weil sich Regelungen oder Bezeichnungen ändern.

Das hielt doch bisher auch keine Verlag davon ab, siehe Bücher zur Kyu-Prüfung...

Ansonsten sehe ich seitens des Kodokan auch nicht wirklich eine allzu häufige Änderung hinsichtlich der Benennung von Bodentechniken...

Und die DJB-Systematisierung beruht doch auch weitestgehend auf Hofmann, und ich kann mir jetzt nicht vorstellen,

daß der Autor plötzlich komplett davon abweichen möchte, evt. kann er sich ja mit den Lehrwarten des DJB abstimmen...

So weit ich weiß, gibt es im DJB doch deutlich mehr Mitglieder mit dem weißen - orangenen Gürtel als Damträger bzw. Braungurte, die sich einer Damprüfung unterziehen wollen. Daher ist der Bedarf an Büchern für eine Kyo-Prüfung ganz sicher deutlich höher (und damit auch die Verkaufszahlen für solche Bücher). Es scheint schwierig zu sein, das Buch so zu produzieren, dass einerseits ein "bezahlbarer Preis" (unter 30.- €) kalkuliert werden kann, aber dennoch nicht zu hohe Stückzahlen gedruckt werden (da die Verkaufserwartungen nicht auf dem Niveau liegen wie bei Band 1).

Zwischen den Bezeichnungen für Katame-waza bestehen große Unterschiede zum DJB (und der im DJB verwendeten "Hofmann-Systematisierung" und auch hinsichtlich der Systematik bei Haltegriffen, Armhebeln und Würgetechniken. Eine Änderung der Kodokan-Systematisierung wird nicht erwartet und ist auch überhaupt nicht diskutiert worden - aber die DJB-Systematik der Bodentechniken müsste dem Kodokan angeglichen werden (da wir ja im DJB ganz offiziell "Kodokan-Judo" betreiben)

Eine "verbandsinterne" Abstimmung nur mit dem Lehrwart ist nicht so einfach machbar, denn im DJB müssen bei allen Änderungen die Landesverbände und deren Präsidenten mit einbezogen werden - ein großes Problem.

Lippe fragt: "Haben denn unsere oftmals so gut unterrichteten Quellen vielleicht ein paar Gerüchte aufschnappen können, ob ein paar der weiter oben von Jupp aufgeworfenen offenen Fragen geklärt werden konnten? Oder ob das Projekt vollständig auf Eis gelegt wurde?"

Meine Buschtrommeln melden, dass der Autor immer noch hofft, das Projekt "Band 2" erfolgreich mit dem DJB umsetzen zu können. Ein Erscheinungstermin ist jedoch bisher offensichtlich nicht festgelegt worden. Aber es kann durchaus ein weiteres Jahr ins Land gehen ohne einen 2. Band "Judo meistern".

Jupp

P.S. Gleichzeitig habe ich gehört, dass zu Jahresbeginn 2017 (Jan/Feb) ein Buch von Frank Wieneke (eine Art Biografie seiner Zeit als Kämpfer und Nationalcoach) erscheinen soll...

[HBt.]

Meine Buschtrommeln melden, dass der Autor immer noch hofft, das Projekt "Band 2" erfolgreich mit dem DJB umsetzen zu können. Ein Erscheinungstermin ist jedoch bisher offensichtlich nicht festgelegt worden. Aber es kann durchaus ein weiteres Jahr ins Land gehen ohne einen 2. Band "Judo meistern".

Jupp

P.S. Gleichzeitig habe ich gehört, dass zu Jahresbeginn 2017 (Jan/Feb) ein Buch von Frank Wieneke (eine Art Biografie seiner Zeit als Kämpfer und Nationalcoach) erscheinen soll...

Interessanter als die Biografie von Herrn Wieneke ist wahrscheinlich BAND II, auch ohne den DJB und den Zusatz "offizielles Lehrbuch".

Schade,
ich wünschte mir: Ulrich Klocke könnte sein Projekt erfolgreich abschließen. Es soll wohl nicht sein.

[Yannick.Schultze]

Hallo zusammen,

könnte es sich hier um Band 2 handeln?

https://www.amazon.de/Judo-meistern-Ulr ... o+meistern

Gruss
Yannick

[Jupp]

Yannik.Schultze fragt: "Könnte es sich hier um Band 2 handeln?"

Die Antwort ist: "Nein!" Es ist lediglich eine Neuauflage von Band 1, die jetzt im "Sport-Medien-Service Bonn" erschienen ist und INNEN auch eine neue ISBN hat. Leider hat die Druckerei auf der Rückseite (des Umschlags) die ALTE ISBN nicht geändert. Außerdem ist der Preis auf 29,95 € erhöht worden.


Soweit meine Informationen

Jupp

P.S.: Ich wäre betreffend Bd. 2 (Boden) nach allem was ich so mitbekommen für die nächsten Jahre nicht ganz so pessimistisch...

[Yannick.Schultze]

Hallo Jupp,

vielen Dank für die aufschlussreiche Antwort.

Gruss
Yannick

Ps. Ich wünsche dem Autor viel Glück bei der fertig Stellung von Band 2... „Gut Ding will weile haben“ !!!

[HBt.]

Ich wäre betreffend Bd. 2 (Boden) nach allem was ich so mitbekommen für die nächsten Jahre nicht ganz so pessimistisch...

Hervorhebung von mir.


2020++,
so lange halte ich noch durch . Daigo Band 3 würde ich dann auch gleich mitbestellen. Hoffentlich kommen die HardCover-Printmedien nicht zu spät, denn manche von uns Bücherlesern gehen schon mit einem Rollator ... zum Training.



Aschermittwochsgrüße,
HBt.

[Byakko]

Hallo Zusammen!

Ich habe vor Kurzem meine Prüfung zum 1. Kyu erfolgreich abgelegt und mir danach mit dem Gutschein des DJB das Buch "Judo meistern" Band 1 bestellt.

Ich persönlich komme gut mit den Büchern von U. Klocke zurecht und habe mich (unter anderem) auch mit seinen Büchern auf meine Braungurtprüfung vorbereitet .

Meine eigentliche Frage: Gibt es mittlerweile einen Erscheinungstermin für Band 2 (hier im Forum wird ja schon seit längerem über das Buch gesprochen!)?

Grüße

Daniel

[HBt.]

ich frage Dich jetzt direkt (Du bist ja ebenfalls ein Forianer):

wann dürfen wir Sportler den zweiten Band erwarten? Falls Dein Projekt gestorben sein sollte, sage es uns ruhig.


Freundliche Grüße,
HBt.


Psst

Die Situation ist nicht ganz einfach, wie ich erfuhr.
Es gibt bei der Planung und Produktion des Buches mehrere Probleme.
Da ist zunächst ein systematisches Problem - die Systematisierung und Namensgebung der Katame-waza unterscheidet sich zwischen Kodokan-Judo und dem DJB teilweise erheblich.
Kein Verlag kann sich leisten, ein Judobuch zu produzieren, dass möglicherweise schon nach wenigen Jahren stark verändert werden muss, weil sich Regelungen oder Bezeichnungen ändern.
Dann gibt es die Frage des Verkaufspreises, die vom Umfang des Buches (vermutlich umfangreicher als Band 1) und der Größe der Erstauflage abhängt. Große Auflage (= relativ günstiger Preis)
bei einem Bodenbuch mit relativ geringen jährlichen Verkaufszahlen bedeutet zusätzliche Lagerkosten (= Preiserhöhung). Die Frage nach Druckauflage, Umfang und Preisgestaltung ist ebenfalls in der Schwebe.
Diese für ein "offizielles Lehrbuch" wichtigen Dinge konnten bisher offensichtlich nicht geklärt werden.

Es wird also mit Band 2 noch etwas dauern - leider!

Jupp
(Alle Aussagen von mir sind ohne Gewähr!)

Es sind weitere vier Jahre vergangen, seit Deinem letzten Post. Warum willst Du unbedingt auf das Prädikat "offizielles Lehrbuch des DJB" bestehen - verbaust Du Dir (und uns,) durch dieses Bestehen auf ein Gütesiegel,
welches Du nicht nötig hast, nicht die tatsächliche Veröffentlichung.

Die Zeit hat uns mittlerweile überholt, die Zielgruppe wird Band 2 nicht kaufen -> außer vielleicht als kostengünstiges, virtuelles Buch. Heute wird digital gelernt, auf digitalen Endgeräten, Monitore (n*1920*1080 Sterne)* auf der Tatami ...


* dämlich, verliebt, gelangweilt ... geglotzt

[HaPeJu]

Hallo,
Beim Lehrgang in Mittelfranken mit Ulli wurde er auf Band 2 "Judo meistern" angesprochen.
Seine Aussage, soweit ich diese noch zusammen bekomme:
1. Ulli ist mitlerweile über 70 ( und mutet sich nicht mehr alles zu)
2. Die Aufarbeitung, die Illustration und der Druck sind sehr kostenintensiv.
3. Damit es kostendeckend wird braucht es ca. 800 verkaufte Bücher.
4. Er schätzt, dass jährlich 200 Bücher verkauft werden könnten.
5. Der DJB möchte wohl derzeit nicht mit den Kosten in Vorleistung gehen.

Somit müsste der DJB in Vorleistung gehen,
was ich für nicht sehr wahrscheinlich halte.

Die Idee des Crowdfounding währe hier doch klasse.

Vielleicht denken wir im Judo noch zu klein, wenn man überlegt mich welch knappen Budget und niedrigen Mitgliederbeiträgen der Judosport betrieben wird.

[HBt.]

Hallo,

(...)
Vielleicht denken wir im Judo noch zu klein, wenn man überlegt mich welch knappen Budget und niedrigen Mitgliederbeiträgen der Judosport betrieben wird.

Hallo 'HaPeJu',
vielen Dank für die freundlichen Informationen.

Im Klartext heißt dieses: Es wird nichts mehr mit dem Abschluss der Ulrich Klocke Bücher. Eine Ära ist damit zu Ende - und jenes ist bedauerlich, ich hätte Ulrich (und uns anderen Judotreibenden)
diese Veröffentlichung noch gewünscht.

Etwas traurige Grüße,
HBt.



" Der DJB möchte wohl derzeit nicht mit den Kosten in Vorleistung gehen." [HaPeJu]
Lieber gibt 'er' Gelder für echten Unfug aus ...

[HaPeJu]

" Der DJB möchte wohl derzeit nicht mit den Kosten in Vorleistung gehen."[HaPeJu]
Lieber gibt 'er' Gelder für echten Unfug aus ...

Wie wahr