dann nicht doch etwas "sperriger" ist als kurzerhand den richtigen Begriff zu wählen? Das ist aber sicherlich keine dogmatisch zu lösende Glaubensfrage...Allerdings muss man das sanft in der Form verstehen, dass man nach Möglichkeit die Kraft des Gegner gegen ihn einsetzt um so seine eigenen Kräfte zu schonen und möglichst effektiv einzusetzen.
...könnte zu Missverständnissen führen und eben zu der gleichen Diskussion wie hier.Den sanften Weg hab ich plakativ im Flyer und der Pressemitteilung, die Erklärung mach ich den Leuten im Training verständlich.
Muß man halt noch ne schöne harte Technik als Bild dazu nehmen,..könnte zu Missverständnissen führen und eben zu der gleichen Diskussion wie hier.
Einverstanden! Deshalb will ich jetzt einmal zitieren, was "Kano Shihan" dazu sagt:st.gregor hat geschrieben:Wollen wir die Frage ob "Jū" nun mit "sanft" oder "weich" zu übersetzen ist vielleicht mal von einem klären lassen, der noch mehr Ahnung hat als Reaktivator? Kano vielleicht? Und können wir uns dann darauf einigen, wenn Kano Shihan sagt, was er meint (und zwar eindeutig), wir uns mit unseren Meinungen ein wenig zurückhalten? Und zwar unabhängig davon, was einschlägige japanische Schriftgelehrte und Wörterbücher dazu sagen? Einverstanden?
(Hier wiedergegeben mit Orthographie und Zeichensetzung des Originals.)Ich nannte den Gegenstand, den ich lehrte „Judo“ statt „Jiu-Jitsu“. Zuerst will ich Ihnen die Bedeutung dieser Worte erklären. „Jiu“ bedeutet sanft oder nachgeben, „Jitsu“ Kunst oder Kunstgriff; und „do“ Weg oder Grundsatz; so bedeutet „Jiu-Jitsu“, eine Kunst erst nachzugeben um schließlich den Sieg zu erringen; während Judo bedeutet den Weg oder Grundsatz desselben.
Dann werden einige ganz konkrete Beispiele angeführt, die ich aus Zeitgründen hier jetzt nicht komplett wiedergebe.Lassen Sie mich nun erklären, was mit dieser Sanftheit oder dem Nachgeben wirklich gemeint ist.
...lol.noch bevor es in der von mir zitierten Quelle aus dem Jahr 1898 aus dem
Ach Norbert, manchmal hilft es, aufmerksam zu lesen. Die Quelle ist benannt. Du könntest jetzt nachweisen, dass die Angaben falsch sind, ansonsten müsstest du sie bis zur Widerlegung akzeptieren. (Sowas nennt sich wissenschaftliche Arbeitsweise.)Reaktivator Verfasst am: 27.11.2007, 01:44
So führte etwa bereits 1898 (!) der japanische Dolmetscher von Professor Erwin Baelz aus:
"Das Wort Jūjutsu bedeutet so viel wie "weiche" oder "weich-elastische" Kunst und weist schon darauf hin, dass man mit möglichst wenig Kraftaufwand seinen Gegner zu überwinden sucht." (Am 29.10.1898 in Tōkyō auf Deutsch gehaltener Vortrag)
...tue ich doch die ganze Zeit. Bekomme aber keine Antwort.Falls du die Quelle selbst nachlesen möchtest, kannst du Reaktivator natürlich - höflich - fragen, wo selbige einzusehen ist.
...was mich jetzt ein wenig irritiert. Kano konnte doch deutsch lt. Reaktivator.der japanische Dolmetscher von Professor Erwin Baelz
undLet us say that the strength of a man in front of me is represented by ten units, whereas my strength , less than his, is represented by seven units. Now, if he pushes me with all his force I shall certainly be pushed back or thrown down, even if I use all my strength against him, opposing strength with strength . But if instead of opposing him I were to give way to his strength by withdrawing my body just as much as he had pushed, taking care at the same time to keep balance, then he would naturally lean forward and thus lose his balance.
...
von der "naiven" Vorstellung der "Nachgiebigkeit" (bzw. des "Siegens durch Nachgeben") abzugrenzen...“In 1882, when I began to use the term ’jûdô’, I did NOT mean ’Give way first to win later”. Rather, it meant that no matter the goal, in order to accomplish it you must put your mental and physical energy to work in the most effective manner. That is to say, it represented seiryoku zenyo.” (“Jûdô no Konpongi ni Tsuite”, in : Jûdô, Vol. 8, Tokyo, 11. Nov. 1937)
)pliancy = GeschmeidigkeitTo name his system, Kano revived a term that Terada Kan'emon, the fifth headmaster of the Kitō-ryū, had adopted when he founded his own style, the Jikishin-ryū: "jūdō". The name combined the characters jū (柔), meaning "pliancy", and dō, which is literally "The Way", but figuratively meaning method
@ kastow: Treffend formuliert!kastow hat geschrieben:Ach (...), manchmal hilft es, aufmerksam zu lesen. Die Quelle ist benannt. Du könntest jetzt nachweisen, dass die Angaben falsch sind, ansonsten müsstest du sie bis zur Widerlegung akzeptieren. (Sowas nennt sich wissenschaftliche Arbeitsweise.)
Nochmal, wo steht das? Mehr will ich nicht.So führte etwa bereits 1898 (!) der japanische Dolmetscher von Professor Erwin Baelz aus:
"Das Wort Jūjutsu bedeutet so viel wie "weiche" oder "weich-elastische" Kunst und weist schon darauf hin, dass man mit möglichst wenig Kraftaufwand seinen Gegner zu überwinden sucht." (Am 29.10.1898 in Tōkyō auf Deutsch gehaltener Vortrag)
Du bist nicht viel besser. In manchen Threads bist du bisher noch die Antwort schuldig geblieben.Aber leider sind derart substanzlose Kurzstatements wie das von dem User "(...)" hier in dem Forum keine Seltenheit (anders formuliert: zu allem seinen Senf abgeben, egal ob man Ahnung hat oder nicht),
Wo steht das? Wo steht, daß in einem Netz-Forum zwangsläufig nurReaktivator hat geschrieben:(Auch wenn ich mir natürlich darüber im Klaren bin, daß ein derartiges Internet-Forum nicht der richtige Ort für einen wissenschaftlichen Diskurs ist....)
nachzulesen ist. Ich bezweifle stark, daß es davon nur mündliche Überlieferungen gibt(Am 29.10.1898 in Tōkyō auf Deutsch gehaltener Vortrag)
Und jetzt kommt der klassische Reaktivator-Salto mortale: Der von ihm zitierte Artikel aus dem Jahr 1932 ist tatsächlich eine Übersetzung aus dem Englischen (der Originalartikel ist auf der gleichen Seite vermerkt). Auf die von Reaktivator angeführte Belegstelle folgt dann im wesentlichen noch einmal der Text, den ich weiter oben zitiert habe und aus dem nun einmal dummerweise deutlich hervorgeht, wie "Ju" jetzt zu verstehen ist.Dr. Andreas Niehaus führt in seiner Dissertation über Kanō unter Primärquellen (Pkt. 1. der Bibliographie) bei "Nicht-japanischsprachigen Aufsätzen und Monographien (Pkt. 1.4) einen einzigen deutschsprachigen Beitrag an: "Kanô, Jigorô: Der Beitrag des Judo zur Erziehung."
(NIEHAUS, Andreas: Leben und Werk KANÔ Jigorôs (1860-1938) - Ein Forschungsbeitrag zur Leibeserziehung und zum Sport in Japan. Würzburg: Ergon Verlag 2003, S. 352)
In diesem - mit Bezug auf die Originalquelle von mir auf 1932 datierten - Beitrag heißt es wörtlich:(Hier wiedergegeben mit Orthographie und Zeichensetzung des Originals.)Ich nannte den Gegenstand, den ich lehrte „Judo“ statt „Jiu-Jitsu“. Zuerst will ich Ihnen die Bedeutung dieser Worte erklären. „Jiu“ bedeutet sanft oder nachgeben, „Jitsu“ Kunst oder Kunstgriff; und „do“ Weg oder Grundsatz; so bedeutet „Jiu-Jitsu“, eine Kunst erst nachzugeben um schließlich den Sieg zu erringen; während Judo bedeutet den Weg oder Grundsatz desselben.
