Judo-Quiz

[Bella]

Was haltet ihr von diesem Quiz.
Einfach auf testedich.de gehen und in der Suche "Judo" eingeben.
Es heist Judo-Quiz für Experten hättet ihr alles gewust?

Bella

[BadenIkkyu]

Frager 4 is übel ^^ Hatte Kano einen Dan aber ab 11 muß man wirklich experte sein

[Lin Chung]

Hatte Kano einen Dan aber ab 11 muß man wirklich experte sein

Hehe, die Frage wurde hier schon im Forum beantwortet.

[Reaktivator]

Was haltet ihr von diesem Quiz.

Nicht sonderlich viel:
1) Gleich bei mehreren Fragen ist keine der vier vorgegebenen Antworten richtig (z.B. Frage 7 + 8 ).
2) Z.T. tauchen falsche Begriffe in den Fragen und auch in den Lösungen auf (z.B. heißt besagte Kata nur "Kodokan-goshinjutsu" und nicht "Goshinjutsu-no-kata"; und das Wurfsystem sind die "Gokyo" und nicht "Gokyu", etc.)
3) Darüber hinaus ist manches diskussionsfähig (z.B. die offizielle Klassifizierung; Frage 11, 17, etc.)
Alles in allem: Ziemlich schlecht, um sich damit so weit aus dem Fenster zu lehnen.
Fazit: Statt sich Pseudo-Wissen aus obskuren Internetquellen anzueignen, wäre es sinnvoller, ein paar gute Bücher zum Thema zu lesen....

[Lin Chung]

Statt sich Pseudo-Wissen aus obskuren Internetquellen anzueignen, wäre es sinnvoller, ein paar gute Bücher zum Thema zu lesen....

von denen man auch nicht weiss, ob das alles stimmt, was da steht.

[kastow]

Reaktivator Verfasst am: 23.08.2007, 19:10
...
1) Gleich bei mehreren Fragen ist keine der vier vorgegebenen Antworten richtig (z.B. Frage 7 + .
...
3) Darüber hinaus ist manches diskussionsfähig (z.B. die offizielle Klassifizierung; Frage 11, 17, etc.)
...

Also ich konnte keinen Fall entdecken, in dem alle Fragen nicht richtig waren?

Und die 'diskussionsfähige' Klassifizierung solte auch nicht weiter schwer sein: Alle Antworten sind so gewählt, dass klassische und moderne Einteilung nicht gegeneinander stehen.

Also ich finde das Quiz gut. (Vielleicht auch, weil ich ein Streber bin und alles richtig beantwortet habe )

[Lin Chung]

Hallo Streber.
Bin deiner Meinung.

[Reaktivator]

Also ich konnte keinen Fall entdecken, in dem alle Fragen nicht richtig waren?

Dann hast Du entweder nicht genau genug gelesen - oder aber Du bist den falschen Vorgaben auf den Leim gegangen (vgl. Beispiele oben!).

Und die 'diskussionsfähige' Klassifizierung solte auch nicht weiter schwer sein: Alle Antworten sind so gewählt, dass klassische und moderne Einteilung nicht gegeneinander stehen.

Das ist - gelinde gesagt - Blödsinn:
Es gibt beim Judo nicht nur keine Einteilung in "Bugei-waza" - es gibt beim Judo noch nicht einmal den Begriff "Bugei-waza" ("Bugei" = "Kampfkunst" ; "waza" = "Technik" ; "Bugei-waza" wären also die "Techniken der Kampfkünste" - was alleine schon insofern wenig Sinn ergäbe, da ja praktisch alle Techniken, einschließlich Nage-waza und Katame-waza, irgendwelchen anderen Kampfkünsten entnommen wurden.).
Vielleicht sollen damit "Buki-waza" (= Techniken, bei denen Waffen verwendet werden) gemeint sein? Zumindest dann könnte man diskutieren ....

(...) weil ich (...) alles richtig beantwortet habe

Da sich einige Fragen wohlgemerkt gar nicht "richtig" beantworten lassen, hast Du vielleicht alles im Sinne des Quiz-Erfinders beantwortet - aber damit halt noch lange nicht "richtig"....

[kastow]

@Reaktivator:
Dann korrigiere doch bitte die Fragen 7 und 8. Ansonsten können wir ja nichts lernen.

Reaktivator Verfasst am: 23.08.2007
2) Z.T. tauchen falsche Begriffe in den Fragen und auch in den Lösungen auf (z.B. heißt besagte Kata nur "Kodokan-goshinjutsu" und nicht "Goshinjutsu-no-kata"

No ist ein Genitiv-Partikel. Du bemängelst also, dass die "Form der Selbstverteidigung" in einer Frage nach Formen nicht bloß "Kodokan-Selbstverteidigung" genannt wird?

[Der Müller]

Zu Frage 8:
Ich glaube "fortgeschrittener Schüler" heißt "jokyu-sei"

[yamamoto]

Da sich einige Fragen wohlgemerkt gar nicht "richtig" beantworten lassen, hast Du vielleicht alles im Sinne des Quiz-Erfinders beantwortet - aber damit halt noch lange nicht "richtig"....

Na, ich glaube doch mal eher, da hat einen einen ganz gewaltigen Brass auf gewisse "Internetquellen" und ist voreingenommen...

[Reaktivator]

@Reaktivator:
Dann korrigiere doch bitte die Fragen 7 und 8. Ansonsten können wir ja nichts lernen.

Gerne:
Frage 7: Das Bild zeigt den Kodokan in der Form bis 1982. Keine der vier vorgegebenen Antworten ist also richtig.
(Anläßlich des 100jährigen Jubiläums wurde der Dojo-Trakt abgerissen und in wesentlich größerer Form neu errichtet, Fertigstellung 1984.)
Frage 8: "Yudansha" heißt nicht "Fortgeschrittener Schüler" sondern - mehr oder weniger wörtlich sogar - ganz einfach "Dan-Träger":
yū（有）= (inne) haben
dan（段）= Stufe; (beim Judo:) "Dan"
sha（者）= Person
"yū-dan-sha" ist also wörtlich eine "Person, die einen Dan hat" - mithin also ein "Dan-Träger".
Diese Formulierung ist übrigens genauso neutral wie im Deutschen und impliziert nicht, ob es sich um einen Schüler (auch nicht um einen fortgeschrittenen) oder um einen Lehrer handelt. Im Gegenteil: Selbst ein sogenannter "kō-dan-sha"（高段者）, also ein "Hochgraduierter" (z.B. mit 7. oder 8. Dan) ist vielfach noch ein "Schüler" - denn Judo ist nun einmal lebenslanges Lernen....

Du bemängelst also, dass die "Form der Selbstverteidigung" in einer Frage nach Formen nicht bloß "Kodokan-Selbstverteidigung" genannt wird?

Ich bemängele, daß die im (Kodokan-)Judo nicht verwendete Bezeichnung "Goshinjutsu-no-Kata" anstelle von "Kodokan-goshinjutsu" ( = offizielle Bezeichnung) verwendet wird.

Außerdem habe ich gerade festgestellt, daß bei Frage 1 die Antwort "flexible Methode" als richtig erwartet wird. Das ist aber falsch:
"Jūdō" bedeutet wörtlich übersetzt: "der Weg der Weichheit/Sanftheit" , der "weiche/sanfte Weg"
jū（柔）= weich, sanft
dō（道）= der Weg
Richtig wäre also die ja auch vorgegebene Antwort "sanfter Weg".

[Reaktivator]

Na, ich glaube doch mal eher, da hat einen einen ganz gewaltigen Brass auf gewisse "Internetquellen" und ist voreingenommen...

Dein Glaube trügt!
Nur muß man generell Internetquellen noch kritischer hinterfragen als gedruckte.

[Der Müller]

Außerdem habe ich gerade festgestellt, daß bei Frage 1 die Antwort "flexible Methode" als richtig erwartet wird. Das ist aber falsch:
"Jūdō" bedeutet wörtlich übersetzt: "der Weg der Weichheit/Sanftheit" , der "weiche/sanfte Weg"
jū（柔）= weich, sanft
dō（道）= der Weg
Richtig wäre also die ja auch vorgegebene Antwort "sanfter Weg".

Entschuldigung, das ist so nicht richtig.
"jū" bedeutet flexibel oder nachgiebig, wird leider allzu oft auf sanft und/oder weich interpretiert und darauf reduziert.
"dō" heißt zwar auch der Weg, aber der Weg ist als Lehrform zu sehen, also könnte man auch Methode sagen. Es gibt auch die Übersetzung Energie.

Was die Kritik an Internetquellen angeht, kann ich Dir aber zustimmen. Im Internet können sich Falschinformationen wesentlich schneller und multiplikativer verbreiten als in gedruckter Form. Somit werden wesentlich schneller Fehler adaptiert und als Standard oder als richtig manifestiert.

[Niedersachsenjudoka]

Außerdem habe ich gerade festgestellt, daß bei Frage 1 die Antwort "flexible Methode" als richtig erwartet wird. Das ist aber falsch:
"Jūdō" bedeutet wörtlich übersetzt: "der Weg der Weichheit/Sanftheit" , der "weiche/sanfte Weg"
jū（柔）= weich, sanft
dō（道）= der Weg
Richtig wäre also die ja auch vorgegebene Antwort "sanfter Weg".

Entschuldigung, das ist so nicht richtig.
"jū" bedeutet flexibel oder nachgiebig, wird leider allzu oft auf sanft und/oder weich interpretiert und darauf reduziert.
"dō" heißt zwar auch der Weg, aber der Weg ist als Lehrform zu sehen, also könnte man auch Methode sagen. Es gibt auch die Übersetzung Energie.

Was die Kritik an Internetquellen angeht, kann ich Dir aber zustimmen. Im Internet können sich Falschinformationen wesentlich schneller und multiplikativer verbreiten als in gedruckter Form. Somit werden wesentlich schneller Fehler adaptiert und als Standard oder als richtig manifestiert.

Yep, das wollte ich auch gerade schreiben. Ziemlich eindeutig eigentlich.
Dann erhöht sich ja meine Punkzahl auf 15 P.
Wie viel Punkte hattet ihr so ungefähr.
Der Durchschnitt liegt ja so ungefähr bei 14,66666.

[BadenIkkyu]

@ reaktivator Sehr interessant... ich dachte Bisher immer yudansha wäre das gegenteil zu Mu dan sha Mu= nichts, leere Dan =Meisterschaft, können sha =eigenschaftswort und die Mudansha wäre die bis inkl 1. Dan also die nicht Meister seieenden Very interesting ^^

[Reaktivator]

@ reaktivator Sehr interessant... ich dachte Bisher immer yudansha wäre das gegenteil zu Mu dan sha Mu= nichts, leere Dan =Meisterschaft, können sha =eigenschaftswort und die Mudansha wäre die bis inkl 1. Dan also die nicht Meister seieenden Very interesting ^^

Fast richtig:
mu（無）heißt in der Tat "nicht vorhanden (sein)", "Nichts", "Leere"
Die Begriffe
dan（段）= Stufe; (beim Judo:) "Dan"
und
sha（者）= Person
bleiben aber wie oben (also "sha" kein Eigenschaftswort!)
"mu-dan-sha" ist also wörtlich eine "Person, die keinen Dan hat".

[yamamoto]

Dein Glaube trügt!
Nur muß man generell Internetquellen noch kritischer hinterfragen als gedruckte.

Ach komm', Reaktivator...

Du hackst doch da nur drauf rum, weil Du Bella in direkten Zusammenhang mit der Verfasser jener Internetquellen stellst und jener Dir eben mal nicht passt.

Ist doch alles bekannt.

Darüber hinaus würde ich Flüchtigkeitsfehler (und die meisten sind welche) nicht der Quelle, sondern eher der Verfasserin des Quiz' zurechnen.

Und wie Freund Müller richtig bemerkt hat, machst Du auch Fehler...

[Reaktivator]

Außerdem habe ich gerade festgestellt, daß bei Frage 1 die Antwort "flexible Methode" als richtig erwartet wird. Das ist aber falsch:
"Jūdō" bedeutet wörtlich übersetzt: "der Weg der Weichheit/Sanftheit" , der "weiche/sanfte Weg"
jū（柔）= weich, sanft
dō（道）= der Weg
Richtig wäre also die ja auch vorgegebene Antwort "sanfter Weg".

Entschuldigung, das ist so nicht richtig.

Jetzt bitte ich umgekehrt Dich um Entschuldigung - denn das von mir Gesagte ist so richtig.

"jū" bedeutet flexibel oder nachgiebig, wird leider allzu oft auf sanft und/oder weich interpretiert

jū（柔）wird nicht "auf sanft und/oder weich interpretiert", sondern heißt schlichtweg "weich" oder "sanft".
Man könnte es allenfalls umgekehrt sehen: frei interpretiert als "flexibel" könnte man Judo freier auch als "Weg der Flexibilität" übersetzen - wörtlich aber bleibt es "der Weg der Weichheit/Sanftheit", der "weiche/sanfte Weg".

"dō" heißt zwar auch der Weg, aber der Weg ist als Lehrform zu sehen, also könnte man auch Methode sagen. Es gibt auch die Übersetzung Energie.

Leider so auch nicht ganz richtig, denn:
dō（道）heißt nicht bloß "auch (Hervorhebung durch d. Verf.) der Weg" - sondern dō (japanische Lesung: michi) heißt zunächst und vor allem der "Weg".
Natürlich gibt es auch andere Übersetzungen - aber das deutsche Wort "Weg" hat ja auch mehrere Bedeutungen und trifft deshalb in diesem Falle auch ziemlich exakt den Kern der Sache.
Zwar kann man über Begrifflichkeiten streiten, aber eine "Lehrform" oder erst recht eine "Methode" sind m.E. ganz klar andere Dinge.
Warum es also nicht bei der ziemlich wörtlichen - und ganz und gar zutreffenden - Übersetzung belassen?

[Der Müller]

Nur damit eines mal klar gestellt wird, ich habe hier niemandem Fehler unter die Nase gerieben, das war definitiv nicht meine Absicht. Ich habe nur weitere Anmerkungen gemacht, die m.E. alte, eingebürgerte Übersetzungs-, bzw. Interpretationsfehler richtig stellen sollten.

@ Niedersachsenjudoka
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