Ab wann Fortgeschrittener?

[Judomax]

Tom da hast du natürlich recht
Dann nennen wir es eben die etwas weiteren Mudansha dann kommen keine Missverständnisse auf.

Gruß Max

[Fritz]

@Tom: Unter den "Mudansha" wird es blutige Anfänger geben und
solche die etwas fortgeschrittener sind - auch wenn diese im Vergleich
zu den Yudansha wiederum blutige Anfänger sind - "fortgeschritten"
ist halt im Zusammenhang zu sehen
und ich denke, dieser ist aus dem Anliegen des Fadeneröffners schon
zu erkennen...

[DirkHRO]

Ich finde es nicht gut, einem Kind oder einem Jugendlichen den Floh ins Ohr zu setzen, daß er etwa mit dem Erreichen des Grüngurts ein "Fortgeschrittener" sei.

Du magst sicherlich Recht haben mit dem was du geschrieben hast (1. Dan und Schüler und so), jedoch bedeutet Fortgeschrittener nichts anderes, als dass der Sportler im Judosport vorangekommen (= fortgeschritten) ist. Ich denke dann einfach, dass dieser kein Anfänger mehr ist. Und auch ein Anfänger schreitet ja im Sport voran, ist also auch Fortgeschrittener.

[Basti]

Das Problem ist, das es in den meisten Dojo kaum fortgeschrittene wie du sie definierst gibt. Ich trainieren bei jemanden mit dem 1.Dan. Weiter muss ich sagen das ich doch seit dem Anfang (=Anfänger) fortgeschritten bin und gerlernt habe (mache das seit 10Jahren und habe den 2.Kyu) und in diesen 10Jahren lernt man einfach was. Das ganze ist relativ, für jemanden wie dich (mit 6. Dan?) ist jemand mit 3 oder 2. Kyu sicher nicht fortgeschritten, aber wenn du 1.Dan als 100% nimmst ist man mit dem 3./2./1. Kyu schon Fortgeschritten.

[tom herold]

Wenn ihr es so seht, habt ihr natürlich Recht - auch wenn es nicht ganz korrekt ist.
Unsere Kinder und Jugendlichen unterteilen wir aber nicht in "Anfänger" und "Fortgeschrittene", sondern bezeichnen sie mit ihren Kyû.
Also etwa so: "Die Jûdôka mit dem 2. und 1. Kyû werfen jetzt im Kagari-Geiko folgende Techniken (...), alle anderen werfen nur Uki-Goshi und Morote-Seoi-Nage ..."
Freundliche Grüße
Tom

[Basti]

Ich glaub, es geht um die Einteilung in Gruppen, sprich daß man ne neue Trainingszeit aufmacht und halt schaut, welche man zusammen nimmt.

[Judomax]

Das mit den Kyu ist klar, so gehts bei uns auch zu, aber es geht hier darum, wenn man z.B. 10 Gelbgurte, 5 Orangegurte, 15 Grüngurte und 10 Blaugurte hat und jetzt Trainingszeiten festlegen muss. Da wäre es doch weniger gut, wenn man mal einen Blauen zu 2 Gelben rein wirft, sondern die z.B über grün in einer "fortgeschritteneren" Gruppe trainieren lässt.

Gruß Max

[uke]

tja ganz interessant...
aber auch schwierig
ich denke ihr solltet sich die gruppen entfalten lassen...
aus meiner erfahrung heraus ändern sich die gruppen sowieso auch ohne das zu tun des trainers...
viele möchten mit ihren freunden trainieren die sich auch in laufe der zeit ändern.ebenso der entwickelt sich der leistungsstand auch unterschiedlich sodaß eine "natürliche" selektierung zum tragen kommt.hinzu kommen noch diverse termine...
ich denke die trainer sollten hier mit absprache der eltern die passende gruppe finden denn wichtiger als irgendwelche einteilungen ist es doch,das die kiddis mit spaß dabeibleiben

[BadenIkkyu]

nach der "normalen " Definition ist man offfiziell - soweit ich gehört habe - schon ab 4. Kyu - oder hab da was falsches gehört? Wäre logisch. 8 Prüfungen bis braun, (Ikkyu) die Hälfte ist beim Yonkyu.

[Lin Chung]

Fortgeschrittener war man früher ab Grün-/Blaugurt.

[Syniad]

nach der "normalen " Definition ist man offfiziell - soweit ich gehört habe - schon ab 4. Kyu - oder hab da was falsches gehört?

Stimmt schon, der DJB behauptet das. Mit der Prüfung zum 5. Kyu schließe der Judoka die Grundausbildung ab und werde zu einem "fortgeschrittenen Judoka" (nachzulesen auf den PO-Bögen auf der Seite des DJB, in den Erläuterungen zum 5. Kyu).
Danach beginne das "Grundlagentraining" (s. Erläuterungen zum 4. Kyu). Was wohl bedeutet, dass es sich letztlich um eine Definitionsfrage handelt und der DJB schlicht jemanden als Fortgeschrittenen bezeichnet, mit dem man dieses "Grundlagentraining" beginnt.
Also, ich fühle mich dennoch nicht "fortgeschritten" .
Eine weitere Grenze zieht der DJB offenbar mit dem Grüngurt, mit dem als Grundlage man ja diesen Assistenzschein machen darf. Sie geben dem Kind nur nicht den Namen "fortgeschritten"...
Fragen wir doch mal Wittgenstein und Co., wie die zu dem Thema stehen

Gruß, Syniad

[Der Müller]

Ich denke, dass man da keine genaue Trennung ziehem kann. Ich bin ab meinem 13 Lebensjahr (also mit 12 Jahren) immer mit ins Erwachsenetraining gegangen. Und dort auch akzeptiert worden. Ich denke der Fortgeschrittenenstatus ist von zu vielen Faktoren abhängig und nicht allein an Gürtelstufen ausmachbar.