Vorschlag: Unterverzeichnisse für Kata

[kastow]

Hallo,

Der Bereich "Kyu und Danprüfungen, Kata" füllt sich (zum Glück) immer stärker. Aktuell sind es 169 Themen mit 3223 Beiträgen. Und wie es aussieht, nimmt Kata auch bei immer mehr Vereinen wieder einen größeren Stellenwert ein (der aktuellen Kyu-Prüfungsordnung sei Dank!).

Deshalb schlage ich vor, für die einzelnen Kata Unterverzeichnisse anzulegen. Ein Verzeichns für Fragen allgemeiner Natur und z.B. jeweils einen Ordner für die Themenbereiche Randori-no-kata, Shobu-no-kata, Ri-no-kata und Rentai-no-kata. Was denkt ihr dazu?

[tutor!]

Gute Idee! Sollte so eingerichtet werden.

[Reaktivator]

Deshalb schlage ich vor, für die einzelnen Kata Unterverzeichnisse anzulegen.

Falls es die Startseite nicht übermäßig aufbläht (Zumal man in anderen Foren ja durchaus auch noch analog weitere Unterforen einrichten könnte...), würde das sicherlich die Übersichtlichkeit erhöhen.

(...) jeweils einen Ordner für die Themenbereiche Randori-no-kata, Shobu-no-kata, Ri-no-kata und Rentai-no-kata.

Diese Begriffe würde ich allerdings auf keinen Fall nehmen - da weder offizielle Kodokan-Terminologie noch einheitlich verwendet (Vielleicht bedingt aber auch das erste das zweite?). Stattdessen vielleicht besser für jede einzelne Kata ein einzelnes Unterforum einrichten (Könnte man ja sukzessive machen - erst wenn Beiträge zu einer jeweiligen Kata auftauchen.).

[kastow]

Alternativ könnten wir auch unsere schöne deutsche Sprache nutzen. Tutor hat ja schon gute Beschreibungen ins Spiel gebracht.:

- Kata zum Randori
- Kata zur Selbstverteidigung
- Kata zur körperlichen Ertüchtigung
- Kata zur Theorie

@Reaktivator: nutzt der Kôdôkan denn den Begriff "Randori-no-kata" offiziell? Im Buch Kôdôkan-Jûdô taucht er immerhin auf.

[tutor!]

Alternativ könnten wir auch unsere schöne deutsche Sprache nutzen. Tutor hat ja schon gute Beschreibungen ins Spiel gebracht.:

- Kata zum Randori
- Kata zur Selbstverteidigung
- Kata zur körperlichen Ertüchtigung
- Kata zur Theorie

@Reaktivator: nutzt der Kôdôkan denn den Begriff "Randori-no-kata" offiziell? Im Buch Kôdôkan-Jûdô taucht er immerhin auf.

Erst einmal ist es gut, dass zumindest wir uns im Grundsatz scheinbar einig sind. Es geht ja nur noch um Details. Eine zu große Zerplitterung sollte IMHO vermieden werden. Es sollte aber auch nicht passieren, dass der Eindruck entsteht, dass die jeweiligen Kata praktisch ausschließlich dem ein oder anderen Zweck zuzuordnen sind. So dienen z.B. alle Kata der körperlichen Ertüchtigung und alle Kata beinhalten auch Theorie, nämlich mindestens in Form der zu studierenden "Prinzipien".... Ich würde lieber von Schwerpunkten sprechen wollen.

Außerdem gibt es die Möglichkeit in Haupt und Untertitel zu differenzieren. Ich würde daher etwa Folgendes vorschlagen:

--- Kata mit dem Schwerpunkt Randori
Nage-no-Kata, Katame-no-Kata, Gonosen-no-Kata und verwandte Kata

--- Kata mit dem Schwerpunkt Selbstverteidiung
Kime-no-Kata, Kodokan Goshin jutsu und verwandte Kata

--- Kata mit dem Schwerpunkt körperliche Ertüchtigung
Ju-no-Kata, Go-no-Kata, Seiryoku-Zen'yo Kokumin-Taiiku-no-Kata

--- Kata mit dem Schwerpunkt Theorie
Itsutsu-no-Kata, Koshiki-no-Kata

--- Übergreifende Themen zu Kata
Katameisterschaften, Katatraining, Lehrgänge, allgemeine Fragen

[Christian]

Hi,

ich werde mal schauen, was sich technisch realisieren lässt. Wie Reaktivator schon geschrieben hat, ist es nicht gerade schön, wenn die Startseite unnötig aufgebläht wird. Aber ich stimme euch zu, dass eine feinere Gliederung schön wäre.
Werde mal sehen was es zum Thema "Unterkategorien" alles gibt.

edit: Ich hab mal ebend in die Doku gesehen, sollte technisch möglich sein. Wenn ich heute abend zu Hause bin, werd ich mich mal ransetzen und etwas rumspielen.

[Reaktivator]

@Reaktivator: nutzt der Kôdôkan denn den Begriff "Randori-no-kata" offiziell? Im Buch Kôdôkan-Jûdô taucht er immerhin auf.

Ja - diesen Begriff hat Jigoro Kano höchstselbst verwendet (z.B. in seinem Beitrag zur "Entwicklung des Judo" in dem 1926 erschienenen Sammelband "Shin Nihon shi") - deshalb hat er Einzug in die offizielle Kodokan-Terminologie gefunden.

[kastow]

@Reaktivator: Wieder etwas gelernt.

[Christian]

So,

technisch ist das ganze umgesetzt:
http://www.dasjudoforum.de/forum/viewforum.php?f=56

Es gibt jetzt einen neuen Bereich Kata mit ein paar Unterforen. Ich habe erstmal die Vorschläge von tutor! übernommen.

[tutor!]

Das sieht doch ganz hervorragend aus. Jetzt fehlt nur noch die Fleißaufgabe, die bisherigen Fäden in dem "alten" Unterforum richtig einzusortieren.....

[Reaktivator]

Wobei mir nicht so ganz klar ist, ob vor Einsortierung der bisherigen Beiträge dort schon neue Beiträge geschrieben werden sollten oder nicht.
(Habe ich eben gemacht: http://www.dasjudoforum.de/forum/viewto ... 243#p46243)

Ggf. sollte man den ganzen Bereich zunächst sperren, bis alles einsortiert ist...?
Oder u.U. zumindest die Eingangsbeiträge sperren (d.h. rein als "Info" lassen) - damit nicht Leute wie ich (s.o.) direkt ihren Senf dazu abgeben.

[tutor!]

Oder u.U. zumindest die Eingangsbeiträge sperren (d.h. rein als "Info" lassen) - damit nicht Leute wie ich (s.o.) direkt ihren Senf dazu abgeben.

Genau mit dieser Absicht habe ich diese Übersichten - bewusst neutral - als Ausgangspunkt für weitere Diskussionen geschrieben...... aber man kann ja die entstehenden Kommentare, z.B. zur Go-no-kata - wobei ich Deine Hinweise eigentlich auch wichtig im Kontexts des Überblicks finde - später auch wieder in separate Fäden auslagern.

Die Randori-no-Kata-Übersicht ist übrigens schon als Info gekennzeichnet.

[Lin Chung]

Also, ich finde das gut. Wenn möglich die alten Filme und neuere einstellen, damit man vergleichen kann, was ja teilweise schon geschehen.

[Mitesco]

Schön, diese Unterverzeichnisse!

Hoffentlich weckt es (noch) mehr Interesse für Kata, nicht nur (wie es war) als Teil des Graduieringsprogramm, sondern als Teil des normalen Judoprogramms...

[Lin Chung]

Etwas anderes macht einem zunehmend Sorge, nämlich, dass man eigene wettkampfbezogene Katas erstellt, die meilenweit von O Sensei Kanos Prinzipien entfernt sind.

Solange wir Kanos Judo auf unsere Fahnen schreiben, sollten wir sehen, dass wir auch wirklich sein Programm durchziehen, wobei noch nicht einmal das bisher zu 100% erreicht ist.

Ansonsten sollte man sich davon distanzieren und was Eigenes machen. Meine Meinung.

[Reaktivator]

.
"Lin Chung" hat Recht.
Und trotzdem kann man es auch positiv sehen: Besser die Leute machen etwas eigenes als nichts.

Außerdem werden diejenigen, die sich an einer eigenen Kata oder Kata-ähnlichen Vorführungsform versuchen, dies in der Regel nicht tun, ohne sich zuvor bzw. gleichzeitig auch intensiv mit den traditionellen Kodokan-Kata zu beschäftigen - insofern hat das also durchaus auch einen positiven Effekt.

Wovor man sich allerdings hüten sollte, sind Versuche, Kodokan-Kata durch Eigengebräu zu ersetzen. (Will sagen: So etwas darf auf gar keinen Fall in ein "offizielles Prüfungsprogramm" !)
Also könnte beispielsweise eine "Rensa-no-Kata" frühestens in der Prüfung zum 9. Dan kommen - wenn man bis zum 8. Dan dann wirklich alle Kodokan-Kata intensiv studiert hat...

[Syniad]

Mal was Technisches: Das "Kata"-Forum ist bei mir immer orange, als "ungelesen", obwohl die Unterverzeichnisse dann blau sind, also gelesen.

[Patrick]

@ Sonja: schau mal weiter nach unten. Unter den Zeilen mit den Unterkategorien ist noch ein allgemeiner Themenbereich. Den habe ich auch zuerst übersehen...

[Syniad]

Ähm... danke!
Da habe ich natürlich auch nicht hingeguckt.

[katana]

Reaktivator schrieb:
(Will sagen: So etwas darf auf gar keinen Fall in ein "offizielles Prüfungsprogramm" !)

Ist es bereits ! zumindest in Bayern.
Danprüfungsprogramm zum 5. Dan, Entwicklung einer eigenen Kata mit mindestens 15 Techniken.
Alles andere kann man ja bis dahin bereits.