Judo lernen - Judo anwenden

Hier geht es um die Trainingsgestaltung,-methodik,-formen.
Helge Bartelt

Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Helge Bartelt »

Ist die Methodik dem Kodokan Judo eigentlich nicht inhärent?
Benutzeravatar
Ronin
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1725
Registriert: 22.09.2005, 17:38
Bundesland: Baden-Württemberg

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Ronin »

Mir erschliesst sich im moment leider nicht, was du wissen willst.
Auf was spielst du mit deiner Frage an?
Benutzeravatar
judoka50
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1491
Registriert: 06.11.2006, 13:09
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Kontaktdaten:

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von judoka50 »

Wenn Du damit meinst, das Methodik Judo an den Mann/Frau zu bringen mehrdeutig ist, dann hast Du recht.
Aber irgendwie sprichst Du immer in Rätsel. Schreib doch einfach mal ein paar Sätze mehr zu Deinen Gedanken, dann ist es bestimmt einfacher.........
Es sei denn:
"Wie kann ich wissen, was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe" ;)
Viele Grüße
U d o
Helge Bartelt

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Helge Bartelt »

Udo & Dennis,
ich finde meine Fragestellung eindeutig und richtig platziert, egal.

Udo,
nimm einmal einen hypothetischen idealen Probanden, der sich bei Dir persönlich meldet, mit der Bitte um Judounterricht.
Er bringt alle Voraussetzungen mit, die Du dir nur wünschen kannst und will "Judo lernen".

Wie gehst Du vor und warum?
Lin Chung
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 2161
Registriert: 20.05.2006, 14:54
Bundesland: Nordrhein-Westfalen

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Lin Chung »

Ist die Methodik des Kodokan Judo eigentlich nicht inhärent?
...vielleicht ist es jetzt eindeutiger. Inhärent = mehrdeutig.

Besser: Ist die Methodik des Kodokan Judo eigentlich nicht mehrdeutig?

...also "eindeutig".

Hoffe, Helge richtig verstanden zu haben.

Nun, welche Methode meinst du? Es gibt viele.
Z.B.:
Methode des Randori
Methode der SV
Methode des Unterrichts...
oder wie du Udo bereits mitgeteilt hast:
Methode der Einweisung ins Judo :D
Grüße
Norbert Bosse
ボッセ・ノルベルト

Wissen stirbt, wenn es bewahrt wird, und lebt, wenn es geteilt wird.
Non scholae sed vitae discimus (Nicht für die Schule - für das Leben lernen wir)
You're only as old as you date. Keep em young boys!
Benutzeravatar
judoka50
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1491
Registriert: 06.11.2006, 13:09
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Kontaktdaten:

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von judoka50 »

Hallo Helge -
wie Dir viele viele andere auch schon geschrieben haben,
bring Du doch erst einmal, wenn Du ein Thema anfängst, etwas mit zur Debatte.
So haben wir dann endlich mal die Gelegenheit auch etwas von Dir oder Deinen
Methoden zu erfahren.
Ich glaube, zu 90 % stellst Du irgendwelche Fragen, um dann dazu irgendwelche
kurzen Kommentare mit einer neuen Frage einzubringen.

Ich würde mich freuen, hier nun einmal etwas interessantes zu Deiner Methodik zu
lesen. Am besten gleich zu der an mich gestellten Frage - denn Du wirst darauf bestimmt,
egal was ich schreibe, eh schon eine Antwort parat haben.

Also - mach uns die Freude - "Butter bei die Fische......."

Übrigens - verstanden hat Deine Frage anscheinend noch niemand.
Viele Grüße
U d o
Fjala
1. Dan Träger
1. Dan Träger
Beiträge: 334
Registriert: 27.05.2008, 14:35
Bundesland: Sachsen

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Fjala »

judoka50 hat geschrieben:Übrigens - verstanden hat Deine Frage anscheinend noch niemand.
Zu denen gehöre ich auch. Ich musste erstmal nachschlagen war "inhärent" eigentlich bedeutet. Es bedeutet wohl sowas wie zu eigen sein, innewohnen, anhaften. Demnach ist der Dativ in Helges Frage schon richtig, Lin Chun, was aber die Beantwortung der Frage nicht leichter macht ...
:eusa_think , Helge hilf mal ein bisschen weiter. Dem Kodokan Judo ist DIE (welche?) Methodik zu eigen??
Viele Grüße
Fjala
Benutzeravatar
Ronin
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1725
Registriert: 22.09.2005, 17:38
Bundesland: Baden-Württemberg

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Ronin »

also wenn Helge darauf anspielt, dass ich erst etwas lernen muss um es dann anwenden zu können, dann ist das sicher richtig und gilt für so ziemlich alles.

Aber was willst du jetzt wissen oder diskutieren? Bestimmt ist deihe Frage an der richtigen Stelle gestellt und man möchte dir ja auch antworten aber wir verstehen die Frage leider nicht. Weil rein wörtlich gelesen ist die frage hier mit meiner antwort abschliessend geklärt, oder habe ich dich falsch verstanden?
pmhausen

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von pmhausen »

Ich vermute, Helge will mal wieder ein wenig sticheln ...

Ich interpretiere die Frage so:

Wozu braucht es eine Methodik des Judo? Wie man bei Kano nachlesen kann, ist Judo eine Methodik.
Speziell ist die Unterteilung in "Lernen" und "Anwenden" typisch westlich und im Grunde Quatsch. Richtig
angeleitet übt man als Judoka von Anfang an die Anwendung - was denn auch sonst?

Helge? Treffer? ;)

Grüße,
Patrick
Zuletzt geändert von pmhausen am 17.11.2009, 10:51, insgesamt 1-mal geändert.
Helge Bartelt

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Helge Bartelt »

:D hey Patrick,
Du bist wie immer nah dran, dichter als Dennis!
Benutzeravatar
kastow
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1189
Registriert: 24.06.2007, 10:46

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von kastow »

Die Antwort lautet "42" ;)
Herzliche Grüße,

kastow

Since the establishment of Kôdôkan jûdô, jûdô has become something that should be studied not only as a method of self-defence but also as a way of training the body and cultivating the mind. (Jigorô Kanô: MIND OVER MUSCLE)
pmhausen

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von pmhausen »

Hallo, Helge,
Helge Bartelt hat geschrieben::D hey Patrick,
Du bist wie immer nah dran, dichter als Dennis!
Warum schreibst Du's dann nicht so, daß man nicht schon über den Inhalt Deiner Fragen oder Aussagen
rätseln muß? Deine ultraknappen kryptischen Statements treiben mich die Wand hoch. Und ich bin
Netzwerkingenieur und Unix-Systemadministrator! ;)

Grüße,
Patrick
Benutzeravatar
Ronin
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1725
Registriert: 22.09.2005, 17:38
Bundesland: Baden-Württemberg

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Ronin »

so gesehen haben Patrick (und damit auch Helge) natürlich recht, aber wo ist das Problem?

Ok Klocke zwei Büchlein geschrieben die so heißen... na und?
ist er der einzige in DE, der denken darf?
Benutzeravatar
kastow
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1189
Registriert: 24.06.2007, 10:46

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von kastow »

Im Muktiplikatorenskript zur Kyuprüfungsordnung, S. 13-15 (Quersumme 42 ;) ), wird ausführlich erläutert, wie die Begriffe "Lernen" und "Anwenden" zu verstehen sind.
Herzliche Grüße,

kastow

Since the establishment of Kôdôkan jûdô, jûdô has become something that should be studied not only as a method of self-defence but also as a way of training the body and cultivating the mind. (Jigorô Kanô: MIND OVER MUSCLE)
Benutzeravatar
judoka50
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1491
Registriert: 06.11.2006, 13:09
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Kontaktdaten:

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von judoka50 »

Quersumme 42
Da warst Du aber recht flott mit der Auflösung.
Andere hätten uns länger zappeln lassen oder erst mal zwei Seiten Vermutungen auflaufen lassen. ;)
Viele Grüße
U d o
Lin Chung
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 2161
Registriert: 20.05.2006, 14:54
Bundesland: Nordrhein-Westfalen

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Lin Chung »

Richtig angeleitet übt man als Judoka von Anfang an die Anwendung - was denn auch sonst?
...vorausgesetzt, man hat den richtigen Lehrer, sprich Meister, nicht ÜL oder Trainer.
Grüße
Norbert Bosse
ボッセ・ノルベルト

Wissen stirbt, wenn es bewahrt wird, und lebt, wenn es geteilt wird.
Non scholae sed vitae discimus (Nicht für die Schule - für das Leben lernen wir)
You're only as old as you date. Keep em young boys!
Benutzeravatar
judoka50
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1491
Registriert: 06.11.2006, 13:09
Bundesland: Nordrhein-Westfalen
Kontaktdaten:

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von judoka50 »

@Norbert - bist Du so enttäuscht vom derzeitigen Judo.......
Auch Du hast doch eine Ergänzung oder einen anderen / weiteren Weg zum Ziel gefunden.
Lass doch auch anderen noch Zeit sich zu entscheiden - bleib ich beim derzeitigen Judo oder möchte ich
mehr oder etwas anderes.
Insoweit musst Du nicht pauschal die Qualität der Lehrenden in Frage ziehen.
Es gibt auch sehr viele Lehrer, die ÜL, Trainer und noch mehr sind.
Viele Grüße
U d o
Lin Chung
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 2161
Registriert: 20.05.2006, 14:54
Bundesland: Nordrhein-Westfalen

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von Lin Chung »

@Norbert - bist Du so enttäuscht vom derzeitigen Judo.......
Ja Udo, das bin ich schon lange.
Grüße
Norbert Bosse
ボッセ・ノルベルト

Wissen stirbt, wenn es bewahrt wird, und lebt, wenn es geteilt wird.
Non scholae sed vitae discimus (Nicht für die Schule - für das Leben lernen wir)
You're only as old as you date. Keep em young boys!
Helge Bartelt

Ganzheitlich, individuell, allgemein,...

Beitrag von Helge Bartelt »

pmhausen hat geschrieben:Wie man bei Kano nachlesen kann, ist Judo eine Methodik.
Speziell ist die Unterteilung in "Lernen" und "Anwenden" typisch westlich und im Grunde Quatsch.
Sie ist auch, und insbesondere irreführend. Die Seiten 13-15 des von Carsten empfohlenen Skriptes erläutern nicht wirklich den Sachverhalt, ebensowenig die Antwort von
Deep Thought* 42.

Wenn z.B. Nobby enttäuscht ist (er ist nicht alleine!), frage ich mich natürlich, warum ist "das so". Judo beinhaltet offensichtlich die Lehre, Lehren in sich selbst, wie sieht idealerweise die Umsetzung denn nun aus?

*siehe Douglas Adams: The Hitchhiker’s Guide to the Galaxy.
Benutzeravatar
kastow
3. Dan Träger
3. Dan Träger
Beiträge: 1189
Registriert: 24.06.2007, 10:46

Re: Judo lernen - Judo anwenden

Beitrag von kastow »

Dochdoch, diese Antwort ist immer richtig. Es sei denn, du stellst als Anhalter durch die Galaxis die falschen Fragen ;)
Herzliche Grüße,

kastow

Since the establishment of Kôdôkan jûdô, jûdô has become something that should be studied not only as a method of self-defence but also as a way of training the body and cultivating the mind. (Jigorô Kanô: MIND OVER MUSCLE)
Antworten