Soto-maki-komi

[Lin Chung]

Früher waren es Würfe für den 2.Kyu - und da auch relativ gut aufgehoben

...na bitte!

[Lin Chung]

Früher waren es Würfe für den 2.Kyu - und da auch relativ gut aufgehoben

...warum man diese dann dort entfernt hat? Wir hatten früher damit keine Probleme.

[judoka50]

Ich tippe mal, dass er absichtlich nach oben geschoben wurde.
In den unteren Stufen wollte man Würfe haben, wo die Kinder mit beiden Beinen noch stehen. Betrachtet man dann mal die Würfe unter diesem Gesichtspunkt weiter, dann sind Selbstfallwürfe bei denen ich "nur" mit den Armen leiten kann teilweise auch noch recht einfach. Beim SMK kommt da dann schon ne Menge zusammen. Zudem habe ich bisher auch ganz wenige mit 1. Kyu gesehen, die den Wurf perfekt konnten. Meist war es nur ein nach vorne mit in den Boden reissen. Mit Sicherheit kein sauberes "Ineinanderrollen" von Tori. Ich bezweifele einfach, dass die Kleineren ihn dann richtig können. Wahrscheinlich meinen das viele Trainer, ebenso wie sie der Meinung waren, das nach Hinten rumreißen als Konter bei einer Hüfttechnik war auch ein Tani otoshi - und verstehen nicht, warum der dann verboten wurde.
In den heute neu ein eingesetzten Video Links von Hirano kann man das z.b. super sehen - klar bei Mifune auch.

[Speedy]

Kann mir mal einer sagen, was am Soto-maki-komi so schwer seien soll, daß ein U11er oder U14er den nicht werfen bzw. fallen kann?
Kommt mir jetzt nur nicht damit, daß Tori beim Maki-komi mitfällt, es tut bestimmt mehr weh, wenn Tori beim Harai-goshi mitfällt.

Ganz ehrlich, da bekomme ich Haarausfall. Soto-maki-komi gehört eindeutig zu den schwereren Sutemi waza. Bringt den Kindern doch erstmal ordentliche Grundtechniken bei. Zwei Standbeine (Seoi-nage, O-goshi, und, und, und), dann die ganzen einbeinigen Techniken (Hüftwürfe, Fußfeger). Dazu die ganzen Hüftdrehungen (Tai sabaki). Und Harai-goshi mit Mitfallen braucht kein Mensch. Das man mal bei ner Technik mitfällt, natürlich kann passieren, aber einen U11er oder U14er bewusst darauf zu trainieren, bei einer Technik mitzufallen, da fehlen mir die Worte...

[Fritz]

Die Maki-Komis sind Weiterführungen von Eindrehtechniken als Opfertechnik.
Von daher können sie gelehrt werden, wenn die zugrundeliegenden
Eindrehtechniken (Koshi-Guruma/Kubi-Nage, Hane-Goshi, Harai-Goshi, Seoi-Nage usw.)
beherrscht werden. Vorher ist es nicht sinnvoll.
(Übrigens: im Mifune-Video sind die Maki-Komis unter den Hüftwürfen einsortiert.)

Wenn man den Wurf mit ordentlich Schwung ausführt, dann kann das schon einen ganz schön heftigen Aufprall Uke's geben. Fallhilfe gibts da auch nicht.

Ja, die Fallschule sollte schon beherrscht werden,
allerdings kann man schon so werfen, daß der Uke nicht verschleißt.

[Abelaze]

Die Maki-Komis sind Weiterführungen von Eindrehtechniken als Opfertechnik.
Von daher können sie gelehrt werden, wenn die zugrundeliegenden
Eindrehtechniken (Koshi-Guruma/Kubi-Nage, Hane-Goshi, Harai-Goshi, Seoi-Nage usw.)
beherrscht werden. Vorher ist es nicht sinnvoll.
(Übrigens: im Mifune-Video sind die Maki-Komis unter den Hüftwürfen einsortiert.)

Wenn man den Wurf mit ordentlich Schwung ausführt, dann kann das schon einen ganz schön heftigen Aufprall Uke's geben. Fallhilfe gibts da auch nicht.

Ja, die Fallschule sollte schon beherrscht werden,
allerdings kann man schon so werfen, daß der Uke nicht verschleißt.

Ja, natürlich. Im Wettkampf würde ich darauf aber nicht hoffen. Der SMK kann mit unheimlicher Wucht ausgeführt werden.
Mit Wurfmatte kann man das ausprobieren und staunen mit wieviel Saft so ein Wurf möglich ist.

[Niedersachsenjudoka]

Soto-maki-komi gehört eindeutig zu den schwereren Sutemi waza. Bringt den Kindern doch erstmal ordentliche Grundtechniken bei. Zwei Standbeine (Seoi-nage, O-goshi, und, und, und), dann die ganzen einbeinigen Techniken (Hüftwürfe, Fußfeger). Dazu die ganzen Hüftdrehungen (Tai sabaki). Und Harai-goshi mit Mitfallen braucht kein Mensch. Das man mal bei ner Technik mitfällt, natürlich kann passieren, aber einen U11er oder U14er bewusst darauf zu trainieren, bei einer Technik mitzufallen, da fehlen mir die Worte...

Dankeschön Speedy, stimme dir meienrseits zu 100% zu.

[Lin Chung]

aber einen U11er oder U14er bewusst darauf zu trainieren, bei einer Technik mitzufallen

Bei einer Technik bewusst mitfallen, gab es damals nicht und wurde auch nicht dran gedacht. Deshalb wurde auch das Fallen intensiv trainiert. Den Hane-Maki-komi habe ich noch vor 14 gemacht.