Deutsche Jūdō-Danträger vor dem Zweiten Weltkrieg

Hier geht es um die Geschichte und um Traditionen des Judo
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Yannick.Schultze
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Deutsche Jūdō-Danträger vor dem Zweiten Weltkrieg

Beitrag von Yannick.Schultze »

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei alle Danträger zu aufzulisten, die vor dem Zweiten Weltkrieg eine Danprüfung abgelegt haben.

Vielleicht ist Liste ja für einige von Interesse.

1. Dan
1. Alfred Rhode - 1932 - Sommerschule
2. Werner Glasenapp - 1932 - Sommerschule
3. Walter William - 1932 - Sommerschule
4. Hans Gasch - 1933 - Verleihung durch Kanō in Berlin ???
5. Edgar Schäfer
6. Philipp Breitstadt
7. Martin Pampel - 1935 in Tōkyō
8. Otto Schmelzeisen
9. Max Hoppe - 1937 - Sommerschule
10. Heinrich Zander - 1938 - Sommerschule
11. Eugen Hölzel - 1939 - Sommerschule
12. Kurt Höhler - 1939 - Sommerschule
13. August Glucker
14. Fritz Lehmann
15. Erich Mitschke

2. Dan
1. Alfred Rhode - ???
2. Edgar Schäfer - 1938 - Sommerschule
3. Philipp Breitstadt - 1938 - Sommerschule
4. Max Hoppe - 1939 - Sommerschule
5. Erich Mitschke - 1939 - Sommerschule

3. Dan
1. Helmut Lehmann - 1938 in Japan - D.N.B.K. ???

4. Dan
1. Helmut Lehmann - 1939 - Kōdōkan

Gruss
Yannick
https://youtu.be/4xgx4k83zzc
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Cichorei Kano
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Re: Deutsche Jūdō-Danträger vor dem Zweiten Weltkrieg

Beitrag von Cichorei Kano »

Thank you for that list. I have three questions:

1. Why does Helmut Lehmann appear in your list for 3rd and 4th dan, but not in your list for 1st and 2nd dan ? Are you suggesting he was jump-promoted from 1st kyû to 3rd dan ?
2. Do you have dates of birth and death of these people ?
3. What kind of sources did you use to compose that list ?

There exists a book in Japanese (which I possess) that lists every promotion of everyone starting in 1882 to a certain date (can't remember it off the top of my head). Unfortunately, there is no index or table of contents, which means that you have to literally go through every single name from the very start to the end. There are certainly a number of Western names in there with which I am not familiar. Certainly, if one is certain about a specific year, one can limit the work somewhat, but it still is really a lot. Also, the names are not typed but handwritten, which sometimes makes them more difficult to read.

I have also come across several articles written by Kanô in which he devotes attention to one or another foreigner who is training at the Kôdôkan. This is no surprise, since --as I have said many times before-- jûdô is something rather different than what most people think it is, and it is all about education and globalisation, so it is no surprise that Kanô devotes much attention to it. When I explain Kanô's approach to jûdô they are typically very surprised. From some of these articles it appears that Kanô seems to have been very fond of Koizumi Gunji --obviously not a foreigner-- but which more or less explains how Koizumi came to the forefront or became 2nd dan without any jûdô experience whatsoever. There are some rather ugly things that happened in England to Kawaishi and that in the end forced him to leave there. I suspect that people around Koizumi had a hand in this. This history is not commonly known among jûdôka.
Yannick.Schultze
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Re: Deutsche Jūdō-Danträger vor dem Zweiten Weltkrieg

Beitrag von Yannick.Schultze »

Hallo C.K.,

Um deine Fragen zu beantworten muss ich ein wenig mehr zur Jûdô-Geschichte in Deutschland erklären.

Die Jûdô-Geschichte die wir kennen wurde hauptsächlich von vier bis fünf Personen geschrieben, die den Zweiten Weltkrieg überlebt haben (u.a. Alfred Rhode und Max Hoppe). Beide hatten innerhalb der Jahre 1936 bis zum Zweiten Weltkrieg de facto die Macht über das deutsche Jûdô.

Die einzige Möglichkeit Prüfungen zu machen war während Jûdô-Sommerschule in Frankfurt. Die Sommerschule fand in den Jahren 1932, 1933, 1937, 1938 und 1939 statt. Lediglich zu der 1933 Sommerschule fehlen mir unterlagen.

Helmut Lehmann kam jedoch aus einem Club der ab 1935 mit Rhode gebrochen hatte. Nach meinem jetzigen Erkenntnisstand war er niemals auf der Sommerschule in Frankfurt. Er sollte zwar nach seiner Japan-Reise als Referent eingeladen werden – es kam jedoch nicht dazu.

Lehmann fing im DJJC Berlin mit Jûdô an, später ging er zur Polizei und trainierte im PSV (Polizei-Sport-Verein). Der Lehrer im DJJC war ab September 1930 Kitabatake Kyôshin (5. Dan). Er gibt an in dieser Zeit viel mit Japanern trainiert zu haben. Es besteht auch die Möglichkeit, dass er während Kanô’s Besuch 1933 anwesend war und intensiv mittrainiert hat.

Ab 1934 startete Lehmann auf diversen Meisterschaften im Mittelgewicht:

1934 (Nürnberg) – 1. Platz (24. – 29. Juli 1934)
1935 (München) – 1. Platz (6. – 7. Dezember 1935)
1936 (Frankfurt) – 1. Platz (16. – 18. Oktober 1936)
1937 (Hamburg) – 1. Platz (1. – 3. Oktober 1937)

Auch während der Europameisterschaft der “Europa Union für Judo” startete er im Mittelgewicht:

1934 (Dresden) – 1. Platz (30. November – 2. Dezember 1934).

Höchstwahrscheinlich ging er 1938 zusammen mit einer japanischen Studenten-Delegation unter der Führung von Taguchi (6. Dan) nach Japan. Dort blieb er für 1 Jahr und trainierte neben dem Kôdôkan auch im Butokukai in Kyôto. Höchstwahrschein hat er vom Butokukai den 3. Dan bekommen. Ich habe ein Bild, welches Lehmann zusammen mit seinem Prüfer Satô Kinnosuke (7.Dan) nach der Prüfung zum 3. Dan zeigt.


1. Why does Helmut Lehmann appear in your list for 3rd and 4th dan, but not in your list for 1st and 2nd dan ? Are you suggesting he was jump-promoted from 1st kyû to 3rd dan ?

Nach meinem jetzigen Forschungsstand ging Lehmann als Mudansha (ohne Graduierung) nach Japan und kam als 4. Dan zurück. Den 4. Dan hat er direkt vom Kôdôkan bekommen. Ich gehe davon aus, dass er den 1. und 2. Dan übersprungen hat.



2. Do you have dates of birth and death of these people ?

Nicht zu allen Danträgern. Lehmann zum Beispiel war nach seiner Rückkehr aus Japan (1939) 26 Jahre alt. Er muss also 1912/13 geboren sein.

· Max Hoppe (1903-1973)
· Alfred Rhode (1896-1978)
· Otto Schmelzeisen (1892-1983)
· August Glucker (1895-1975)
· Philipp Breitstadt (1908-1942)
· Hans Gasch (?-1965)
· Werner Glasenapp (1899-?)


3. What kind of sources did you use to compose that list ?

· http://www.lothar-nest.de/ln0243/ddk1932.html
· Alfred Rhode – Ein Leben für den Judosport, Sport-Buch Verlag H. Velte 1998.
· 100 Jahre Jiu-Jitsu, Ju-Jutsu und Judo in Deutschland (Eine Chronik von 1905 bis 2005), Schramm Sport GmbH 2005.
· Deutsches Verbandsorgan (Herausgeben von 1937-1944)
· Kôdôkan – Information (Ausdruck aus dem Dan-Verzeichnis von H. Lehmann)
Zuletzt geändert von Yannick.Schultze am 26.01.2019, 01:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Deutsche Jūdō-Danträger vor dem Zweiten Weltkrieg

Beitrag von Yannick.Schultze »

Cichorei Kano hat geschrieben:
25.01.2019, 15:22
There exists a book in Japanese (which I possess) that lists every promotion of everyone starting in 1882 to a certain date (can't remember it off the top of my head). Unfortunately, there is no index or table of contents, which means that you have to literally go through every single name from the very start to the end. There are certainly a number of Western names in there with which I am not familiar. Certainly, if one is certain about a specific year, one can limit the work somewhat, but it still is really a lot. Also, the names are not typed but handwritten, which sometimes makes them more difficult to read.
Könntest du mir bitte mehr zu dem Buch sagen? Oder könntest du falls deine Zeit es zulässt für mich nachdem Namen „Martin Pampel“ suchen? Er war 1935 in Tōkyō, evtl. sogar zusammen mit Werner Glasenapp.

Gruss
Yannick
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